- Point de vue -
La Bretagne disparaîtra si nous ne faisons rien
Il va nous falloir dire « Le meilleur moyen de ne pas perdre notre Bretagne est de ne pas la laisser tomber », ceci en écho à un slogan publicitaire du début des années 70 « le meilleur moyen de ne pas perdre ses cheveux, c'est de les empêcher de tomber »
Par Didier Lefebvre pour ABP le 31/03/15 10:59
Aujourd'hui, la Bretagne va être perdue. Si nous ne faisons rien.
Il va nous falloir dire Le meilleur moyen de ne pas perdre notre Bretagne est de ne pas la laisser tomber, ceci en écho à un slogan publicitaire du début des années 70 « le meilleur moyen de ne pas perdre ses cheveux, c'est de les empêcher de tomber » .
Une fusion à l'image de celle du côté est de la France ?
Certes le Gouvernement et le législateur ont laissé trois régions à l'ouest (avec un petit « o »). Deux d'entre elles ne sont pas viables, selon la logique émise de grandes régions à dimension européenne. Centre-Val-de-Loire et PdL. Le risque est grand qu'un beau jour la fusion se fasse. Ce serait soit à l'image de ce qui s'est passé côté est (de Champagne-Ardenne à l'Alsace en passant par la Lorraine), c'est-à-dire la fusion des trois régions, soit juste PdL et Bretagne.
Deux raisons qui nous ont sauvés, pour l'instant
En fait, les Parisiens, les Jacobins plutôt, car on a vu qu'il en est parmi ceux que l'on croyait être des nôtres, ne l'ont pas fait, pour deux raisons.
1- Jean-Yves le Drian a pesé pour qu'elle ne se fasse pas, mettant sa démission en balance ;
2- mais aussi parce que la peur des Bretons était encore présente. Le mouvement des Bonnets Rouges est dans l'esprit de nos dirigeants, sûrement plus que les plusieurs dizaines de milliers de manifestants à Nantes trois fois dans l'année.
Mais Jean-Yves le Drian n'est pas éternel au Gouvernement, et nous pouvons raisonnablement penser qu'un de Rugy y entrant n'ait suffisamment de poids (François de Rugy est député vert de Loire-Atlantique), tout en étant pour la réunification comme il l'a prouvé.
Mais une spontanéité comme celle qui a présidé à la naissance d'un mouvement comme celui des Bonnets Rouges, peut s'essouffler.
Le leurre du droit d'option
Le législateur ayant fait du droit d'option une citadelle institutionnelle imprenable, il ne faut plus compter dessus. Il risque même de se retourner contre la Bretagne, car il suffit qu'une personne retors telle Philippe Grosvalet (actuel et vraisemblable futur président du Conseil départemental de L-A) l'utilise à nos dépens. Comprendre : qu'il fasse voter son Assemblée contre la réunification, donc contre 70 % des Bretons la souhaitant, même taux pour la seule Loire-Atlantique. Pour cela, il pourra compter sur des conseillers-godillots, comme l'ont été la grande majorité des députés lors des différents scrutins autour de cette loi scélérate.
Quelle autre solution donc ?
Espérer une nouvelle loi est une solution. Car, les institutions sont ainsi faites, les régions Bretagne, PdL et Centre (devenue depuis Centre-Val-de-Loire) ayant été inscrites dans la loi, seule une nouvelle loi pourra n'en faire que deux, cohérentes : Bretagne et Val-de-Loire, Bretagne à cinq départements, vous l'avez compris. Le reste des PdL, hors cas particulier de la Vendée, se joignant à sa voisine quasi homonyme : le Centre-Val-de-Loire. Notre combat est là. Cette loi ne pourra avoir lieu avant juin 2017, lors du changement de législature.
Mais en attendant, que faire pour, et comment être sûr que les députés s'emparent d'une future proposition ou d'un nouveau projet de loi ?
Régionales : une liste unique pour la Bretagne réunifiée
En décembre nous voterons. Pour des élections qui s'appellent des régionales. Ce scrutin, il ne faut pas passer à côté. Comment ? Seul un vote uni et en quantité pourra faire réfléchir les Jacobins. Il faut donc, dans chacune des deux régions administratives couvrant chacune une partie de la Bretagne, une liste unique dont le message simple doit se décliner en trois axes : la Bretagne, la Bretagne, la Bretagne. Une liste unique pour une région Bretagne réunifiée. Les Jacobins ne pourront plus rester insensibles si ces listes atteignent chacune plusieurs dizaines de pour cents.
Se résoudre à Jacobins de droite vs Jacobins de gauche ? ...
Plusieurs dizaines de pourcents, c'est possible. Il y a juste un piège à éviter. Ne pas rentrer dans une problématique jacobine, matraquée dans des média jacobins : la droite va-t-elle gagner ? De combien la gauche va perdre ? L'extrême droite sera-t-elle le premier parti de France ? En posant ces questions, le message subliminal est : si vous avez une sensibilité de gauche, votez Jacobins de gauche ; si vous êtes de sensibilité de droite, votez Jacobins de droite ; si vous êtes d'extrême droite ; votez Jacobins d'extrême droite, et si vous êtes d'extrême gauche, on ne s'intéresse pas à vous.
...Ou se battre pour Bretons vs Jacobins ?
A cette question, notre responsabilité est de dire que, lors d'une élection régionale, la seule question qui vaille est « vous voulez la disparition de la Bretagne, votez Jacobins. Vous voulez la survie de la Bretagne, votez Bretons ».
J'invite toutes les tendances politiques bretonnes, tous les relais intermédiaires, chacune et chacun d'entre nous, à militer sur la dimension régionale de ces élections régionales, justement, dès maintenant, et porter le message d'un vote anti-jacobins.
Les jacobins jouent trop sur cette supposée partition politique des Bretons. Durant l'Histoire, la plus récente étant les Bonnets rouges depuis 2013, il est démontré que les Bretons savent transcender cette dimension d'un partage gauche-droite. Le nombre de bulletins blancs ou nuls lors des dernières élections départementales montre que, déjà, beaucoup de Bretons n'ont pas suivi une logique nationale. Les Bretons sont contre les divisions. Ces élections régionales doivent être une plate-forme antijacobine.
Partis politiques bretons, offrez-nous une liste unique
Partis politiques de Bretagne, que je ne citerai pas ici, par peur d'en omettre un, je vous en supplie. Dès aujourd'hui, rencontrez-vous, puis réunissez-vous, le temps de ces élections régionales. En région (administrative Bretagne), la liste que vous offrirez à vos électeurs peut arriver en tête, doit arriver en tête. Dès lors que le message sera clair : « Pour une Bretagne à cinq départements !!! Non au diktat jacobin ».
En PdL, des chiffres noyés, mais un résultat visible
En PdL, les points obtenus par les Bretons de Loire-Atlantique seront hélas noyés dans des résultats impliquant les quatre autres départements. Toutefois, l'affichage d'un score à deux chiffres (plus de 10 %) dans notre seul département est un objectif accessible. Nombre de nos amis ont déjà réaffirmé leur souhait de la réunification de la Bretagne, leur rejet d'un partage jacobin des votes bretons. Ils sont 70 %, selon les sondages, et Philippe Grosvalet lui-même l'a reconnu. Ils voteront pour vous, dès lors que vous êtes unis et avec ce simple message à l'endroit du futur pouvoir exécutif et législatif « Pour une Bretagne à cinq départements !!! Non au diktat jacobin ».
L'attente, une stratégie permanente du pouvoir central afin de débretonniser sournoisement
Une des dernières chances de ne pas perdre la Bretagne est donc en 2017. Pas après. Il faudra que le nouveau gouvernement et sa nouvelle majorité du moment s'appliquent au plus vite à revoir le découpage territorial, entre autres pour la Bretagne, et pour le futur Val-de-Loire (mais aussi pour nos amis Alsaciens). Pourquoi dès 2017 ? Plus on attend, plus l'oeuvre de débretonnisation s'installera. Les Bretons de la région administrative ne se rendent pas tous compte, surtout parmi "ceux qui s'affirment Bretons, mais votent Jacobin", que ce travail de sape est en route. Nous nous en rendons, nous, en Loire-Atlantique. A Nantes, à Saint-Nazaire, et nombre d'autres communes où tout signe, tout symbole breton est banni. Les noms de lieux qui changent. Les appels à la fusion de certains qui, grâce à des média complaisants s'entendent de plus en plus.
Le meilleur moyen de ne pas perdre notre Bretagne est de ne pas la laisser tomber
La Bretagne ne peut que disparaître dans une fusion. Ne soyons pas dupes !!! Sans outil institutionnel, de fait, les départements bretons seront noyés dans une région jusqu'au Mans, au-delà d'Angers. Au mieux, si ce n'est jusque Bourges ou Châteauroux. Et que deviendra la langue bretonne ? Quelle sera la politique portuaire ? Les crédits distribués le seront pour le « folklorique » au détriment de la vraie Culture, fierté des Bretons.
Oui, le meilleur moyen de ne pas perdre notre Bretagne est de ne pas la laisser tomber. De lui prouver, de concert et de conserve, que les Bretons veulent une Bretagne réunifiée. Que les Bretons veulent décider eux-mêmes, et refusent que les Jacobins décident à leur place.
Ils refusent que ces élections régionales à venir soient les élections des Jacobins, mais veulent qu'elles soient leurs élections. En votant pour une liste, la seule liste, qui se positionnera pour la Bretagne, et contre le jacobinisme.
Non à la confiscation de nos élections.
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Cet article a fait l'objet de 1871 lectures.
Didier Lefebvre est correspondant ABP pour la Loire-Atlantique.
Vos 61 commentaires
Christoph Prgn Le Mardi 31 mars 2015 13:33
Aux dernières élections départementales, l'abstention, les votes blancs et nuls représentent 55,4 % du total des électeurs inscrits en Loire-Atlantique. Quelle sera la légitimité du CG44 et de son président Philippe Grosvalet, ne représentant donc que 44,6 % des électeurs, pour refuser à nouveau une consultation de la population sur la réunification de la Bretagne ?
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Paul Chérel Le Mardi 31 mars 2015 14:12
C'est très joli mais cela ne se fera pas. Les partis et mouvements n'ont qu'une idée en tête, se diviser. Le Breton de la rue, lui, est, en dehors de ne voir aucun salut hors de la France, inapte à comprendre quelque chose à la politique et au charabia de l'article ( ne vous vèxez-pas ! ) Vous n"êtes pas un parti et n'avez pas les moyens, ni financiers ni de simple audience, pour vous lancer à en créer un, Alors, proposez au moins un nom qui POURRAIT, peut-être, être rassembleur pour une liste commune de Brest à Ancenis et de Saint-Malo à Pornic, par exemple BRETAGNE (tout court) et pas Breizh Europa ou Bretagne réunie ou 44 =BZH qui ont vécu sans succès,ni, union démocratique, War-raok ou autre parti breton. de gauche, de droite, du milieu, de telle ou telle extrême. Dressez un objectif ; l'indépendance la plus complète, surtout économique et expliquez pourquoi. Peut-être alors, un, puis deux, puis trois groupuscules ou simples individus ou associations épouseront l'idée et décideront de mettre en commun leurs moyens. Je vous souhaite bon courage . Paul Chérel
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Emilie Le Berre Le Mardi 31 mars 2015 14:19
Je serai claire, aux prochaines régionales si pas de liste unie bretonne unie ou du moins un truc qui a de lagueule, ce sera la dernière fois que je me batterai. Marre de perdre mon temps.
Je réserverai les cotisations que je paye actuellement à par exemple EAJ-PNV, au moins eux je sais qu'ils en feront un bien meilleur usage.
Je réserverai les cotisations que je paye actuellement à par exemple EAJ-PNV, au moins eux je sais qu'ils en feront un bien meilleur usage.
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Brocèlbreizh Le Mardi 31 mars 2015 15:16
Les valeurs de gauche et de droite sont dépassées.
Des élus de tout bord ont su afficher leur conviction bretonne:B5,régions fortes et autonomes,cadre fédéral,réduction drastique du mille-feuilles jacobin,la"division" française (36000 communes et 95 départements pour 600 000 élus)doit être transformée de fond en comble(gabegie).Proximité nette et éclairée du discours entre Le Fur et Rousset.
L'Alliance NTFB,en dehors des extrêmes et du centralisme d'État,sera parfaitement capable de faire la différence sur nos territoires de BZH.
Ils viennent encore de le prouver dans le cadre des départementales inutiles "en l'état".Il convient donc aux citoyens de faire la différence entre la ruralité bretonne et ses 2 grandes métropoles afin de mieux les rééquilibrer pour notre altérité.Une économie globale efficiente pour une solidarité véritable.
Voilà notre intérêt commun.
Des élus de tout bord ont su afficher leur conviction bretonne:B5,régions fortes et autonomes,cadre fédéral,réduction drastique du mille-feuilles jacobin,la"division" française (36000 communes et 95 départements pour 600 000 élus)doit être transformée de fond en comble(gabegie).Proximité nette et éclairée du discours entre Le Fur et Rousset.
L'Alliance NTFB,en dehors des extrêmes et du centralisme d'État,sera parfaitement capable de faire la différence sur nos territoires de BZH.
Ils viennent encore de le prouver dans le cadre des départementales inutiles "en l'état".Il convient donc aux citoyens de faire la différence entre la ruralité bretonne et ses 2 grandes métropoles afin de mieux les rééquilibrer pour notre altérité.Une économie globale efficiente pour une solidarité véritable.
Voilà notre intérêt commun.
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SPERED DIEUB Le Mardi 31 mars 2015 15:20
Si je peux me permettre de vous donner un petit conseil ,travaillez au rapprochement Loire atlantique Morbihan ,en créant un axe politique Vannes Nantes ,d'autant plus que le retour à la cohérence péninsulaire ,atténuerons la fracture territoriale ,et relanceront les synergies des activités maritimes sud Bretagne
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Paul Kerguelen Le Mardi 31 mars 2015 15:21
Cela n'étonnera personne si j'écris que je suis tout-à-fait d'accord avec vous...
J'espère de tout c½ur que les responsables des divers partis politiques Bretons lisent cet article. Non seulement le lisent, mais aussi l'entendent.
Le problème vient aussi du fait que si nous avons bien des partis se disant autonomistes, tous n'ont pas le programme d'y arriver, mais on pour programme de proposer une ligne politique en se classant de droite ou de gauche en espérant que leur partis fassent le meilleurs score et que la population les rejoignent sur la base de leurs propositions politique. Certains préférant même s'allier avec ceux-là même qui veulent la dissolution de la Bretagne!
C'est mettre la charrue avant les b½ufs.
Accédons d'abord à l'autonomie avant de proposer des programmes politiques.
Pour se faire, il nous faut un seul parti. Un seul parti qui démontre la viabilité et l'intérêt d'être autonome ou indépendant.
Un seul parti qui s'inspire des études sociologiques démontrant la façon de voter d'une population et réussisse aussi à se vendre comme une marque.
Quand nous avons plus de 50% de la population ne votant pas, ceux qui ont été élus l'ont été par au moins 50% de la population votante gagnante ainsi sa légitimité.
A nous donc de convaincre les 50% ne votant pas en leur proposant une nouvelle façon de faire de la politique! Comme déjà dis, la proposition de JP Le Mat sur la "démocratie liquide" est une piste sérieuse à creuser!
Mais, comme le démontre les dernières élections, une demande est là, mais pas l'offre: Nous sommes nombreux à réclamer de nos politiques cet unique parti qui ne soit ni de droite, ni de gauche, mais ayant pour objectif de nous emmener vers l'autonomie au minima.
J'espère de tout c½ur que les responsables des divers partis politiques Bretons lisent cet article. Non seulement le lisent, mais aussi l'entendent.
Le problème vient aussi du fait que si nous avons bien des partis se disant autonomistes, tous n'ont pas le programme d'y arriver, mais on pour programme de proposer une ligne politique en se classant de droite ou de gauche en espérant que leur partis fassent le meilleurs score et que la population les rejoignent sur la base de leurs propositions politique. Certains préférant même s'allier avec ceux-là même qui veulent la dissolution de la Bretagne!
C'est mettre la charrue avant les b½ufs.
Accédons d'abord à l'autonomie avant de proposer des programmes politiques.
Pour se faire, il nous faut un seul parti. Un seul parti qui démontre la viabilité et l'intérêt d'être autonome ou indépendant.
Un seul parti qui s'inspire des études sociologiques démontrant la façon de voter d'une population et réussisse aussi à se vendre comme une marque.
Quand nous avons plus de 50% de la population ne votant pas, ceux qui ont été élus l'ont été par au moins 50% de la population votante gagnante ainsi sa légitimité.
A nous donc de convaincre les 50% ne votant pas en leur proposant une nouvelle façon de faire de la politique! Comme déjà dis, la proposition de JP Le Mat sur la "démocratie liquide" est une piste sérieuse à creuser!
Mais, comme le démontre les dernières élections, une demande est là, mais pas l'offre: Nous sommes nombreux à réclamer de nos politiques cet unique parti qui ne soit ni de droite, ni de gauche, mais ayant pour objectif de nous emmener vers l'autonomie au minima.
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J-J PAGE Le Mardi 31 mars 2015 16:19
Bel élan et beau projet. Il faut se rendre à l'évidence, les jacobins sont puissants à droite, comme à gauche. Je suis convaincu que le meilleur moyen de rassembler les Bretons, passe par un projet européen. Les jacobins de droite comme de gauche sont tous anti-européens... Alors, ne serait-il pas plus efficace de titiller les partis, et les leaders politiques bretons sur leur fibre européenne et de les obliger à positionner leurs listes sur ce terrain. Nous avons, avec la réforme territoriale, un bon aperçu des positionnements des uns et des autres au regard de la réunification bretonne. Ses adversaires sont sortis du bois. La liste bretonne unique, est sans doute un doux rêve aujourd'hui. Je suis persuadé que la réunification et la dévolution bretonne sont des thématiques européennes et que leurs partisans sont avant tout les démocrates pro-européens (de droite et de gauche), que l'on retrouvera face aux républicains souverainistes (de droite et de gauche). Alors changeons de braquer et dépassons les clivages pour initier un nouveau paysage politique. La Bretagne a toujours été un modèle d'avant-garde.
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Päul Chérel Le Mardi 31 mars 2015 18:09
Le problème de l'unité, ce sont les "egos" des petits chefs qui, bien souvent, seraient incapables de gouverner si on leur donnait même une parcelle de pouvoir. L'Europe pourrait être un tremplin, comme le suggère J.J.Page mais hélas, elle se transforme petit à petit et sous l'influence de certains qu'il n'est pas nécessaire de pointer du doigt comme un "machin" manipulé par les membres qui la composent et qui ne voient en elle qu'un dispositif pour prendre les responsabilités qu'ils ne veulent pas assumer de façon individuelle. Elle ne veut pas intercéder dans les problèmes nationaux, surtout politiques, des uns et des autres. On peut être certain que l'Europe observe tout cela avec grandeattention mais elle n'interviendra pas. En tout cas, elle sera plus sensible à écouter Alsaciens, Basques ou Corses que Bretons se chamaillant sans cesse entre eux. Emilie le note très bien dans son message. Quant à la"jacobinite" aiguë, essayons un autre langage accessible au Breton moyen. Paul Chérel
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LHERITIER Jakez Le Mardi 31 mars 2015 19:00
Question:
j'ai cru lire que 7 conseillers départementaux
classés "régionalistes".Ou sont ils élus à part les 2 de Carhaix et de Gourin.
C'est un noyau -à réunir-pour la fin 2015 et préparer 2017.
Préparer les régionales en AVRIL.
En Loire Atlantique avec les PDL ,nous devons définir une stratégie,rapidement.Alliance,avec qui? Je ne suis pas chaud pour 2 raisons (Faiblesse d'un score servant nos adversaires,et sur St Nazaire,nous avons déjà donné et avons été trahis par nos "alliés"PS,PCF,VERTS de l'époque )
Peut être préparer déjà des bulletins bretons à placer dans les urnes, à distribuer avant les élections,avec nos objectifs.
UNION BRETONNE FORCE DU 21 ème Siècle.
j'ai cru lire que 7 conseillers départementaux
classés "régionalistes".Ou sont ils élus à part les 2 de Carhaix et de Gourin.
C'est un noyau -à réunir-pour la fin 2015 et préparer 2017.
Préparer les régionales en AVRIL.
En Loire Atlantique avec les PDL ,nous devons définir une stratégie,rapidement.Alliance,avec qui? Je ne suis pas chaud pour 2 raisons (Faiblesse d'un score servant nos adversaires,et sur St Nazaire,nous avons déjà donné et avons été trahis par nos "alliés"PS,PCF,VERTS de l'époque )
Peut être préparer déjà des bulletins bretons à placer dans les urnes, à distribuer avant les élections,avec nos objectifs.
UNION BRETONNE FORCE DU 21 ème Siècle.
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Paul Kerguelen Le Mardi 31 mars 2015 19:30
@ Emilie Le Berre,
Pour être honnête, il m'arrive de penser la même chose, le mouvement breton m'exaspérant et me désespérant parfois.
En France, nous sommes souvent les plus virulents, mais aussi les moins organisés.
Bien sûr, nous ne manquons pas d'analyseurs, qui nous répètent à longueur de temps que toutes actions vont à l'échec! Je remarque cependant que les plus grandes avancées ont été dues à ceux qui ont agis!
Mais, je me dis aussi que la demande d'unité d'un seul et unique parti, qui ne soit ni de droite, ni de gauche, mais ayant pour unique programme de nous emmener à l'autonomie est là et finira par être entendue!
Prônant l'unité, je ne vais donc pas prôner la création d'un nouveau parti qui continuera la division des Bretons... Nous avons NTFB qui est un début d'union. En espérant que les responsables de ses partis arrivent à mettre de côté leur ego de côté pour nous faire cette offre réclamer par plus d'un!
Pour être honnête, il m'arrive de penser la même chose, le mouvement breton m'exaspérant et me désespérant parfois.
En France, nous sommes souvent les plus virulents, mais aussi les moins organisés.
Bien sûr, nous ne manquons pas d'analyseurs, qui nous répètent à longueur de temps que toutes actions vont à l'échec! Je remarque cependant que les plus grandes avancées ont été dues à ceux qui ont agis!
Mais, je me dis aussi que la demande d'unité d'un seul et unique parti, qui ne soit ni de droite, ni de gauche, mais ayant pour unique programme de nous emmener à l'autonomie est là et finira par être entendue!
Prônant l'unité, je ne vais donc pas prôner la création d'un nouveau parti qui continuera la division des Bretons... Nous avons NTFB qui est un début d'union. En espérant que les responsables de ses partis arrivent à mettre de côté leur ego de côté pour nous faire cette offre réclamer par plus d'un!
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Yann-Bêr Le Mardi 31 mars 2015 19:59
C'est Emilie qui résume le mieux la situation. Si rien de sérieux avec une liste unie pour la Bretagne ne se met en place pour les régionales, nous serons nombreux à tout laisser tomber.
Maintenant la question est de savoir comment faire entendre aux divers mouvements et à leurs dirigeants que s'ils ne prennent pas cela en considération, ils vont au casse-pipe et y entraînent toute la Bretagne pour de nombreuses années.
Les Bretons (trop mal informés déjà sur la situation) ne referont plus la moindre confiance à des gens qui passent leur temps, comme leurs collègues français, à se jeter de bâtons dans les roues.
Mais qui ou quel groupe osera se lancer dans ce genre de combat ?
Na ruz, na gwenn, Breizhad hepken. Un slogan à remettre au goût du jour peut-être.
Maintenant la question est de savoir comment faire entendre aux divers mouvements et à leurs dirigeants que s'ils ne prennent pas cela en considération, ils vont au casse-pipe et y entraînent toute la Bretagne pour de nombreuses années.
Les Bretons (trop mal informés déjà sur la situation) ne referont plus la moindre confiance à des gens qui passent leur temps, comme leurs collègues français, à se jeter de bâtons dans les roues.
Mais qui ou quel groupe osera se lancer dans ce genre de combat ?
Na ruz, na gwenn, Breizhad hepken. Un slogan à remettre au goût du jour peut-être.
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Brocèlbreizh Le Mardi 31 mars 2015 20:15
Je partage ton avis Dieub,un axe politique
(Morbihan-LA)soutenus par l'union NTFB et quelques bonnes volontés(non extrémistes ou Monarchistes Républicains)serait utile à terme pour la cohérence économique et la solidarité de notre sud-atlantique.
En libérant les énergies Nantaises par le biais d'un pouvoir accru et optimisé,un nouvel essor maritime (dont tourisme) pourrait à nouveau se développer.
(Morbihan-LA)soutenus par l'union NTFB et quelques bonnes volontés(non extrémistes ou Monarchistes Républicains)serait utile à terme pour la cohérence économique et la solidarité de notre sud-atlantique.
En libérant les énergies Nantaises par le biais d'un pouvoir accru et optimisé,un nouvel essor maritime (dont tourisme) pourrait à nouveau se développer.
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Brocèlbreizh Le Mardi 31 mars 2015 20:39
Je plussoie au discours de Mr Lefebvre,l'omniprésence médiatique et le conservatisme des monarchistes républicains sont épuisants et propagent sans cesse la confusion..Mr Troadec (MDB)-NTFB nous à fait grand bien!
Un porteur vivifiant de l'air marin venu de l'occident!
Un porteur vivifiant de l'air marin venu de l'occident!
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Yann LeBleiz Le Mardi 31 mars 2015 21:19
@Emilie Le Berre
C'est exactement ce que souhaite Paris...
Encore une fois, il n'y a pas de pouvoir politique en Bretagne (principe de la "Démocratie française"). Vous venez de voter pour les Départementales, mais en fait pour un candidat porte drapeau dans un canton découpé en secret par Paris et sans aucun lien avec le département, sous une pluie médiatique au niveau Hexagonale... Où est la possibilité pour des partis politiques non Hexagonaux! (Il n'y en a pas...!)
@ Brocèlbreizh
La gauche, la Droite.... c'est un truc de français (éventuellement d'Américains également)
Vous votez pour l'un, vous êtes déçu, vous votez pour l'autre, vous êtes déçu, vous votez pour l'un (le mouvement perpétuel...)
En Europe, il y a des Communistes, des Socialistes, des Sociaux-Démocrates (race inconnue en Jacobinie), des Libéraux (race inconnue en Jacobinie), des Chrétiens Démocrate (race inconnue en Jacobinie), des Souverainiste et de Nationaliste...
Etrangement, les partis à conviction démocratique et positionnement modérés sont particulièrement absent en Jacobinie (et malheureusement en Bretagne)!!!
C'est exactement ce que souhaite Paris...
Encore une fois, il n'y a pas de pouvoir politique en Bretagne (principe de la "Démocratie française"). Vous venez de voter pour les Départementales, mais en fait pour un candidat porte drapeau dans un canton découpé en secret par Paris et sans aucun lien avec le département, sous une pluie médiatique au niveau Hexagonale... Où est la possibilité pour des partis politiques non Hexagonaux! (Il n'y en a pas...!)
@ Brocèlbreizh
La gauche, la Droite.... c'est un truc de français (éventuellement d'Américains également)
Vous votez pour l'un, vous êtes déçu, vous votez pour l'autre, vous êtes déçu, vous votez pour l'un (le mouvement perpétuel...)
En Europe, il y a des Communistes, des Socialistes, des Sociaux-Démocrates (race inconnue en Jacobinie), des Libéraux (race inconnue en Jacobinie), des Chrétiens Démocrate (race inconnue en Jacobinie), des Souverainiste et de Nationaliste...
Etrangement, les partis à conviction démocratique et positionnement modérés sont particulièrement absent en Jacobinie (et malheureusement en Bretagne)!!!
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Brocèlbreizh Le Mardi 31 mars 2015 21:46
Tout à fait Yann LeBleiz,la gauche et la droite sont des valeurs dépassées!!! Je suis bien d'accord avec vous!!!
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konan Lasceau Le Mardi 31 mars 2015 23:15
"...vous trouviez Nantes d'abord la cité de la Loire, la puissante ville qui absorbait le commerce de l'Inde. A côté s'élevait L'orient.... La population des villes de Bretagne était bourgeoise et commerçante il n'y avait pas le même esprit que dans la campagne toute féodale ; ...et les gouverneurs se servaient de ce moyen pour diviser les forces de la race Bretonne ; ils n'avaient cessé d'opposer les villes aux campagnes... au moment où le projet des états généraux éclatait à Paris, Le régent avait violemment réprimé la résistance des états provinciaux ; ...Le plan de la noblesse et du peuple fût d'organiser une fédération armée pour résister aux violences de la Cour....
Le plan des bretons était simple : les états se constituaient pour déclarer la province indépendante ; l'acte d'union de la Bretagne à la France ne stipulait-il pas des conditions ? Le premier article ne déclarait-il pas les privilèges de la province ? Si ces privilèges étaient violés, l'acte d'union n'existait plus ; on rentrait comme par le passé, dans une indépendance absolue : tel était également le sentiment des parlementaires de Rennes ; Les savants jurisconsultes invoquaient la clause résolutoire ; Quand la condition n'est pas tenue dans un acte, la loi romaine ne prononce t'elle pas la nullité de l'acte ? De là on concluait la légitimité de l'indépendance bretonne .... Cependant,. Il y avait plus de turbulence que de force réelle ; les chefs ne s'entendaient pas parfaitement entre eux ; il y avait ces jalousies qui, dans les multitudes insurgées et dans les révoltes populaires, mettent toujours la faiblesse du côté des masses...on doit remarquer la similitude des deux insurrections d'Ecosse et de Bretagne ; elles ont pour mobile le désir de conquérir la Nationalité contre un pouvoir impérieux et absolu qui veut trop centraliser l'administration royale ; peuples agrestes et naïfs, ils ne comprenaient pas le raffinement de la politique..... On résiste difficilement au pouvoir établi qui marche avec des armées organisées et une administration unique ; l'insurrection des peuples peut obtenir un succès, mais elle s'évanouit après la victoire même. Combien n'étaient-ils pas héroïques ces braves écossais qui couraient au son de la cornemuse sous la bannière des Stuarts (contre George V)! Là était la poésie de l'histoire ; la victoire resta pourtant aux troupes anglaises et hanovriennes, parce qu'elles étaient impassibles et disciplinées. En Bretagne il en fut de même....C'est ainsi que l'alliance avec l'Angleterre portait ces fruits politiques ; elle consolidait le pouvoir de Georges 1er et du régent ; elle plaçait leur autorité sous des traités de garantie mutuelle. Georges 1er restait vainqueur en Ecosse, et livrait les clans enthousiastes aux éxécutions militaires et le Duc Philippe d'Orléans réprimait les Bretons avec autant de violence ; le sang rougissait l'échafaud…. » - 1719 - RIEN A CHANGER ! - (Oeuvres de Capefigues 1840 ) - Continuons se tintamarre Burlesque, il sera notre tombe ! et vive les Jacobins ...
Le plan des bretons était simple : les états se constituaient pour déclarer la province indépendante ; l'acte d'union de la Bretagne à la France ne stipulait-il pas des conditions ? Le premier article ne déclarait-il pas les privilèges de la province ? Si ces privilèges étaient violés, l'acte d'union n'existait plus ; on rentrait comme par le passé, dans une indépendance absolue : tel était également le sentiment des parlementaires de Rennes ; Les savants jurisconsultes invoquaient la clause résolutoire ; Quand la condition n'est pas tenue dans un acte, la loi romaine ne prononce t'elle pas la nullité de l'acte ? De là on concluait la légitimité de l'indépendance bretonne .... Cependant,. Il y avait plus de turbulence que de force réelle ; les chefs ne s'entendaient pas parfaitement entre eux ; il y avait ces jalousies qui, dans les multitudes insurgées et dans les révoltes populaires, mettent toujours la faiblesse du côté des masses...on doit remarquer la similitude des deux insurrections d'Ecosse et de Bretagne ; elles ont pour mobile le désir de conquérir la Nationalité contre un pouvoir impérieux et absolu qui veut trop centraliser l'administration royale ; peuples agrestes et naïfs, ils ne comprenaient pas le raffinement de la politique..... On résiste difficilement au pouvoir établi qui marche avec des armées organisées et une administration unique ; l'insurrection des peuples peut obtenir un succès, mais elle s'évanouit après la victoire même. Combien n'étaient-ils pas héroïques ces braves écossais qui couraient au son de la cornemuse sous la bannière des Stuarts (contre George V)! Là était la poésie de l'histoire ; la victoire resta pourtant aux troupes anglaises et hanovriennes, parce qu'elles étaient impassibles et disciplinées. En Bretagne il en fut de même....C'est ainsi que l'alliance avec l'Angleterre portait ces fruits politiques ; elle consolidait le pouvoir de Georges 1er et du régent ; elle plaçait leur autorité sous des traités de garantie mutuelle. Georges 1er restait vainqueur en Ecosse, et livrait les clans enthousiastes aux éxécutions militaires et le Duc Philippe d'Orléans réprimait les Bretons avec autant de violence ; le sang rougissait l'échafaud…. » - 1719 - RIEN A CHANGER ! - (Oeuvres de Capefigues 1840 ) - Continuons se tintamarre Burlesque, il sera notre tombe ! et vive les Jacobins ...
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Louis Le Bars Le Mercredi 1 avril 2015 10:22
"Deux d'entr'elles ne sont pas viables, selon la logique émise de grandes régions à dimension européenne. Centre-Val-de-Loire et PdL. Le risque est grand qu'un beau jour la fusion se fasse. Ce serait soit à l'image de ce qui s'est passé côté est (de Champagne-Ardenne à l'Alsace en passant par la Lorraine), c'est-à-dire la fusion des trois régions, soit juste PdL et Bretagne."
Il n'y a aucune logique : la preuve, le PS a maintenu le Centre et les Pays-de-la-Loire, deux des régions les plus artificielles de France, dont une qui ne pèse que 2,5 millions d'habitants...
Par ailleurs, je comprends pas trop votre conclusion "fusion des 3 régions ou fusion Bretagne-pays-de-la-Loire"...la conclusion de votre développement aurait du être fusion Centre-Val-de-Loire/Pays-de-la-Loire en premier !
A quoi rimerait une région de Brest au Bassin Parisien de 8 millions d'habitants, si dans le même temps on maintient une région de 2,5 millions d'habitants ??
En plus la Région Centre vient d'accoler la mention "Val-de-Loire" à son nom et le comportement électoral des deux régions(Centre-Val-de-Loire/ Pays-de-la-Loire) est une quasi copie-conforme. 1 capitale évidente dans cet ensemble.
Il n'y a aucune logique : la preuve, le PS a maintenu le Centre et les Pays-de-la-Loire, deux des régions les plus artificielles de France, dont une qui ne pèse que 2,5 millions d'habitants...
Par ailleurs, je comprends pas trop votre conclusion "fusion des 3 régions ou fusion Bretagne-pays-de-la-Loire"...la conclusion de votre développement aurait du être fusion Centre-Val-de-Loire/Pays-de-la-Loire en premier !
A quoi rimerait une région de Brest au Bassin Parisien de 8 millions d'habitants, si dans le même temps on maintient une région de 2,5 millions d'habitants ??
En plus la Région Centre vient d'accoler la mention "Val-de-Loire" à son nom et le comportement électoral des deux régions(Centre-Val-de-Loire/ Pays-de-la-Loire) est une quasi copie-conforme. 1 capitale évidente dans cet ensemble.
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Didier Lefebvre Le Mercredi 1 avril 2015 12:08
@Louis Le Bars
J'ai manqué de clarté :
quand j'écrivais « fusion des 3 régions ou fusion Bretagne-pays-de-la-Loire», je me mettais dans le risque, majeur à mon avis, qui existe d'une méga-fusion des trois régions, à l'image de l'est de la France, soit de la fusion dont on parle Bretagne-PdL, à laquelle je crois moins, car que deviendrait Centre-Val de Loire ?
Bien entendu, je milite pour une Bretagne à réunifiée, et une vraie région Val-de-Loire.
Ceci se retrouve dans l'alinéa :
Quelle autre solution donc ?
Espérer une nouvelle loi est une solution. Car, les institutions sont ainsi faites, les régions Bretagne, PdL et Centre (devenue depuis Centre-Val-de-Loire ayant été inscrites dans la loi, seule une nouvelle loi pourra n'en faire que deux, cohérentes : Bretagne et Val-de-Loire, Bretagne à cinq départements, vous l'avez compris. Le reste des PdL, hors cas particulier de la Vendée, se joignant se joignant à sa voisine quasi homonyme : le Centre-Val-de-Loire. Notre combat est là.
J'ai manqué de clarté :
quand j'écrivais « fusion des 3 régions ou fusion Bretagne-pays-de-la-Loire», je me mettais dans le risque, majeur à mon avis, qui existe d'une méga-fusion des trois régions, à l'image de l'est de la France, soit de la fusion dont on parle Bretagne-PdL, à laquelle je crois moins, car que deviendrait Centre-Val de Loire ?
Bien entendu, je milite pour une Bretagne à réunifiée, et une vraie région Val-de-Loire.
Ceci se retrouve dans l'alinéa :
Quelle autre solution donc ?
Espérer une nouvelle loi est une solution. Car, les institutions sont ainsi faites, les régions Bretagne, PdL et Centre (devenue depuis Centre-Val-de-Loire ayant été inscrites dans la loi, seule une nouvelle loi pourra n'en faire que deux, cohérentes : Bretagne et Val-de-Loire, Bretagne à cinq départements, vous l'avez compris. Le reste des PdL, hors cas particulier de la Vendée, se joignant se joignant à sa voisine quasi homonyme : le Centre-Val-de-Loire. Notre combat est là.
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claude devallan Le Mercredi 1 avril 2015 13:16
Le système a vécu. Mais les irresponsables attendent toujours les aides de Paris et l'emploi des roitelets. Le changement ne viendra que par la force d' évènements violents qui se produiront. Rien à attendre des élus à la recherche d'un complément de salaire, et des électeurs assistés. La force bretonne est dans sa culture qui en a vu de toutes les couleurs.
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claude devallan Le Mercredi 1 avril 2015 13:26
Le système a vécu. Mais les irresponsables attendent toujours les aides de Paris et l'emploi des roitelets. Le changement ne viendra que par la force d' évènements violents qui se produiront. Rien à attendre des élus à la recherche d'un complément de salaire, et des électeurs assistés. La force bretonne est dans sa culture qui en a vu de toutes les couleurs.
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claude devallan Le Mercredi 1 avril 2015 13:36
Le système a vécu. Mais les irresponsables attendent toujours les aides de Paris et l'emploi des roitelets. Le changement ne viendra que par la force d' évènements violents qui se produiront. Rien à attendre des élus à la recherche d'un complément de salaire, et des électeurs assistés. La force bretonne est dans sa culture qui en a vu de toutes les couleurs.
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Paul Kerguelen Le Mercredi 1 avril 2015 15:08
@ konan Lasceau
Merci pour le texte. Très éclairant!
Malheureusement, comme nous pouvons le voir, rien n'a changé depuis!
Cependant, (et là, je parle de ressentis, non de faits) j'ai l'impression que plus que jamais, les militant Bretons demandent cette unité!
Peut-être pressentons nous une fenêtre de tir, aussi minime soit-elle, et qu'il faille en profiter!
Qu'on l'appelle "NTFB, "Front Breton", qu'importe le nom, Il est plus que temps d'offrir à la population une seule et unique liste!
Les élections de décembre approchent. Il est temps de les préparer, de se mobiliser pour!
Nous verrons alors si la base des militants aurons été entendus...
Merci pour le texte. Très éclairant!
Malheureusement, comme nous pouvons le voir, rien n'a changé depuis!
Cependant, (et là, je parle de ressentis, non de faits) j'ai l'impression que plus que jamais, les militant Bretons demandent cette unité!
Peut-être pressentons nous une fenêtre de tir, aussi minime soit-elle, et qu'il faille en profiter!
Qu'on l'appelle "NTFB, "Front Breton", qu'importe le nom, Il est plus que temps d'offrir à la population une seule et unique liste!
Les élections de décembre approchent. Il est temps de les préparer, de se mobiliser pour!
Nous verrons alors si la base des militants aurons été entendus...
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Yann-Bêr Le Mercredi 1 avril 2015 23:12
Les militants "de base" comme on dit souvent et dont je fais partie, n'attendent que la mise en place d'une liste unique. Et donc que les divers groupes ou partis laissent tomber leur "petit pouvoir à moi sur mon clocheton". Ca ne rime plus à rien. Ou alors ils se rendent tous complices de la disparition de la Bretagne.
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Ker itron al lann Le Jeudi 2 avril 2015 10:40
Pour ma part, après avoir voté UDB au 1er tour (pas trop le choix!) - résultat dans les 3%,, j'ai été contraint de voter PS au deuxième.
On allait tout de même pas laisser la présidence du conseil général de Loire-Atlantique à l'élu des rentiers et autres inactifs opulents de la Baule!
Les régionales: s'il n'y a pas de liste bretonne, vote blanc. De toute façon, les Pdl passe à droite.
Je ne regretterai certainement pas Auxiette! Lui même s'en fout, il prend sa retraite dans le saumurois. Bravo l'héritage…
Une alternance sera sans doute et malheureusement salutaire car nous souffrons depuis trop d'années d'un sérieux problème de gouvernance.
Régions Bretagne, Pdll, status quo! NDDL, rien ne bouge!
Avez-vous vu l'émission M6, "enquête exclusive" sur les ZAD? Affligeant, comment a t'on permis une telle dérive...
Les alliances avec les verts, dramatique, et cela semble repartir!!! Depuis le temps que De Rugy attend son ministère… On s'enlise.
La fusion administrative, Bretagne Pdll, je l'aurais encore préférée au status quo (on peut avoir un avis divergeant!). Bloquage, Le Drian et consort….
L'horizon est bouché, rien ne bouge.
Qu'y a t'il de pire que l'immobilisme?
Pour ma part, je suis pour la réunification bien sûr, mais là où je me singularise ici, c'est qu'une fusion ADMINISTRATIVE Bzh + Pddl, au pire, ne me répugne pas.
En quoi la Bretagne serait elle menacée? L'identité bretonne ne peut elle pas être mieux défendue dans une grande région administrative dans laquelle elle est majoritaire plutôt qu'au plan nationale où elle est crainte?
Une Assemblée de Bretagne n'aurait elle pas pu être négociée, avec une autonomie budgétaire pour les questions culturelles et autres?
La Bretagne n'aurait elle pas ainsi trouvée une place plus forte au coeur de l'Arc Atlantique et par la même conforter sa position dans le cadre des "nations" pan-celtiques.
Evidemment, les nationalistes me trairont de tous les noms, "jacobin" à coup sûr, voire même de "traitre ligérien".
Mais voilà, je suis un breton sincère et engagé, et je n'ai que peu de leçon à recevoir de quiconque.
Par contre, je serai intéressé de connaître votre analyse, celle qui vous permet de craindre la disparition de la Bretagne et de préférer le status quo a toute autre dynamique.
Mon point de vue, qui n'est pas arrêté, est peut être singulier sur ces colonnes, il ne l'est peut être pas autant en général.
Si vous voulez faire valoir votre point de vue, on ne peut pas toujours jouer sur la colère et l'accusation.
Un dialogue sincère doit s'engager. Allez expliquer votre opinion à votre "voisine de palier", et sachez aussi l'écouter…
Merci.
KIAL
On allait tout de même pas laisser la présidence du conseil général de Loire-Atlantique à l'élu des rentiers et autres inactifs opulents de la Baule!
Les régionales: s'il n'y a pas de liste bretonne, vote blanc. De toute façon, les Pdl passe à droite.
Je ne regretterai certainement pas Auxiette! Lui même s'en fout, il prend sa retraite dans le saumurois. Bravo l'héritage…
Une alternance sera sans doute et malheureusement salutaire car nous souffrons depuis trop d'années d'un sérieux problème de gouvernance.
Régions Bretagne, Pdll, status quo! NDDL, rien ne bouge!
Avez-vous vu l'émission M6, "enquête exclusive" sur les ZAD? Affligeant, comment a t'on permis une telle dérive...
Les alliances avec les verts, dramatique, et cela semble repartir!!! Depuis le temps que De Rugy attend son ministère… On s'enlise.
La fusion administrative, Bretagne Pdll, je l'aurais encore préférée au status quo (on peut avoir un avis divergeant!). Bloquage, Le Drian et consort….
L'horizon est bouché, rien ne bouge.
Qu'y a t'il de pire que l'immobilisme?
Pour ma part, je suis pour la réunification bien sûr, mais là où je me singularise ici, c'est qu'une fusion ADMINISTRATIVE Bzh + Pddl, au pire, ne me répugne pas.
En quoi la Bretagne serait elle menacée? L'identité bretonne ne peut elle pas être mieux défendue dans une grande région administrative dans laquelle elle est majoritaire plutôt qu'au plan nationale où elle est crainte?
Une Assemblée de Bretagne n'aurait elle pas pu être négociée, avec une autonomie budgétaire pour les questions culturelles et autres?
La Bretagne n'aurait elle pas ainsi trouvée une place plus forte au coeur de l'Arc Atlantique et par la même conforter sa position dans le cadre des "nations" pan-celtiques.
Evidemment, les nationalistes me trairont de tous les noms, "jacobin" à coup sûr, voire même de "traitre ligérien".
Mais voilà, je suis un breton sincère et engagé, et je n'ai que peu de leçon à recevoir de quiconque.
Par contre, je serai intéressé de connaître votre analyse, celle qui vous permet de craindre la disparition de la Bretagne et de préférer le status quo a toute autre dynamique.
Mon point de vue, qui n'est pas arrêté, est peut être singulier sur ces colonnes, il ne l'est peut être pas autant en général.
Si vous voulez faire valoir votre point de vue, on ne peut pas toujours jouer sur la colère et l'accusation.
Un dialogue sincère doit s'engager. Allez expliquer votre opinion à votre "voisine de palier", et sachez aussi l'écouter…
Merci.
KIAL
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Brocèlbreizh Le Jeudi 2 avril 2015 10:56
Cela relève de ma subjectivité mais je pense que l'ensemble NTFB pourrait présenter une liste commune de type "Front Breton".J'ai pu lire à diverses reprises depuis 2/3 ans que l'UDB était invité à rejoindre le socle Troadec/BE/PB afin de dépasser les clivages gauche/droite qui nous font tant de mal.
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Tramber ha Du Le Jeudi 2 avril 2015 11:20
GEO!
MOAIEN'ZO!
Bougez votre C.L et faites le bouger aux autres.
Prenez votre plume, votre mail, votre facebook et écrivez au parti auquel vous adhérez, ou pour lequel vous votez, ou avez voté, ou auriez aimé voter.
Dites lui votre ras le bol, votre dégout pour toutes ces divisions stériles dans le même temps ou la Bretagne est en train de crever!(le titre de cet article n'est pas anodin:les totalitaires jacobins en sont à vouloir faire disparaître jusqu'aux contours de la Bretane des atlas et de la mèmoire de nos enfants!).
Dites leur que s'il ne sont pas capables(les partis Bretons)de s'engouffrer avec courage et enthousiasme dans la première proposition de liste d'union bretonne pour les régionales, ils peuvent retourner se ramoner le menhir et disparaître de la scène politique.
Dites leur que s'ils ne sont pas capables de faire le ménage en interne et de laisser en arrière les chevaux crevés(lourd comme un cheval mort! ça vous dit qqchose?), ils ne sont pas plus dignes que l'umpsfn de prétendre représenter le peuple Breton.
FIDAM DOUE! FIÑVIT HO REVR!
et faites le tout de suite!
MOAIEN'ZO!
Bougez votre C.L et faites le bouger aux autres.
Prenez votre plume, votre mail, votre facebook et écrivez au parti auquel vous adhérez, ou pour lequel vous votez, ou avez voté, ou auriez aimé voter.
Dites lui votre ras le bol, votre dégout pour toutes ces divisions stériles dans le même temps ou la Bretagne est en train de crever!(le titre de cet article n'est pas anodin:les totalitaires jacobins en sont à vouloir faire disparaître jusqu'aux contours de la Bretane des atlas et de la mèmoire de nos enfants!).
Dites leur que s'il ne sont pas capables(les partis Bretons)de s'engouffrer avec courage et enthousiasme dans la première proposition de liste d'union bretonne pour les régionales, ils peuvent retourner se ramoner le menhir et disparaître de la scène politique.
Dites leur que s'ils ne sont pas capables de faire le ménage en interne et de laisser en arrière les chevaux crevés(lourd comme un cheval mort! ça vous dit qqchose?), ils ne sont pas plus dignes que l'umpsfn de prétendre représenter le peuple Breton.
FIDAM DOUE! FIÑVIT HO REVR!
et faites le tout de suite!
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PIERRE CAMARET Le Jeudi 2 avril 2015 11:38
Yann-Ber . C'est simple , c'est juste .
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Brocèlbreizh Le Jeudi 2 avril 2015 13:40
Bonjour Ker itron al lann,pour ma part il n'est pas question de vous traiter de jacobin ou défenseur de la monarchie républicaine.Je partage en outre votre commentaire sur Mr de Rugy(qui prône le vote obligatoire sous peine d'amende-lol?)Je verrais sans problème Nantes comme"ville-état" dans le cadre d'une large autonomie bretonne.Une part de leur production pourrait être estampiller "BZH-loire atlantique" par exemple ce qui favoriserait le vignoble.Je verrais volontiers une France à 13 régions avec,comme nous,un statut particulier pour l'Alsace.Je vous envoie ce lien que vous analyserez comme bon vous semble:
Pour le cas PDL,je conçois mal l'intégration du 72 et du 85 entre autre,idem la gratuité de nos routes et l'officialisation du breton pour ceux qui veulent l'apprendre...http://www.cartesfrance.fr/geographie/cartes-administratives/carte-14-nouvelles-regions.html
L'idéal serait de supprimer les départements afin de redessiner convenablement notre territoire historique et d'obtenir ainsi une administration cohérente.
Pour le cas PDL,je conçois mal l'intégration du 72 et du 85 entre autre,idem la gratuité de nos routes et l'officialisation du breton pour ceux qui veulent l'apprendre...http://www.cartesfrance.fr/geographie/cartes-administratives/carte-14-nouvelles-regions.html
L'idéal serait de supprimer les départements afin de redessiner convenablement notre territoire historique et d'obtenir ainsi une administration cohérente.
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Philippe Guilloux Le Jeudi 2 avril 2015 14:15
Ker itron al lann
vous êtes bien naif ou vous vous faites l'avocat du diable ! Il suffit de regarder ce qui se passe en pays de loire pour imaginé ce qu'aurait donné une dilution du Conseil Régional de Bretagne dans un ensemble plus grand. Un exemple : le CR de Bretagne soutien le lycée Diwan bien que celui ci soit privé au sens de la loi de 1905. Je ne suis pas assez naïf pour penser qu'il aurait été possible de poursuivre cette politique en faisant voter des élus de départements comme la Mayenne, la Sarthe et autre. Idem pour les infrastructures.
Il faut arrêter avec ce délire que la Bretagne actuelle a perdu dans l'affaire. Certes, elle n'a pas gagné la réunification mais pour autant, vouloir nous faire croire qu'elle a signé son arrêt de mort, c'est un discours pour le moins jacobin pour ne pas dire plus. Votre petit discours sur l'immobilisme est le même que celui des pire ennemis de la Bretagne. C'est en tous les cas une vision qui est à 1 000 lieues de la réalité
vous êtes bien naif ou vous vous faites l'avocat du diable ! Il suffit de regarder ce qui se passe en pays de loire pour imaginé ce qu'aurait donné une dilution du Conseil Régional de Bretagne dans un ensemble plus grand. Un exemple : le CR de Bretagne soutien le lycée Diwan bien que celui ci soit privé au sens de la loi de 1905. Je ne suis pas assez naïf pour penser qu'il aurait été possible de poursuivre cette politique en faisant voter des élus de départements comme la Mayenne, la Sarthe et autre. Idem pour les infrastructures.
Il faut arrêter avec ce délire que la Bretagne actuelle a perdu dans l'affaire. Certes, elle n'a pas gagné la réunification mais pour autant, vouloir nous faire croire qu'elle a signé son arrêt de mort, c'est un discours pour le moins jacobin pour ne pas dire plus. Votre petit discours sur l'immobilisme est le même que celui des pire ennemis de la Bretagne. C'est en tous les cas une vision qui est à 1 000 lieues de la réalité
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SPERED DIEUB Le Jeudi 2 avril 2015 15:17
Philippe Guilloux ,je suis de votre avis .Cependant cette fois je trouve que ker itron a été moins arrogant que d'habitude ,pédagogue on pourrait le croire de bonne foi ,et après tout il n'a pas un avis sur la fusion Bretagne PDL différent de celui de Louis Mélennec qui tient ce discours comme quoi la Bretagne serait dominante dans cette ensemble ,mais c'est vrai qu'il la voit aussi de bien haut !!
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Ker itron al lann Le Jeudi 2 avril 2015 19:44
Remarque à Mr Guillou. Il y a un collège Diwan à Saint Herblain, pas à Rennes.
Pourquoi la Vendée qui est attachée à son histoire, l'Anjou de même, ne pourraient pas soutenir une politique bienveillante envers la langue bretonne?
Révisez votre jugement, en Vendée même, il y a des cours du soir de breton. Personne ne s'y oppose…
Respecter l'identité culturelle de ses voisins est le socle d'une évolution commune fraternelle. Ce qu'on exige des autres doit leur être du… Sinon, végétez avec vos 2,7%….. Avec vos qualificatifs récurrents de "jacobin" et "pire ennemi de la Bretagne", "naïf"' "avocat du diable", dès que l'on ne partage pas votre opinion, 0,02% au plus.
Oui, je préfère, comme beaucoup, une Bretagne noble et dont je suis fière, même dans un cadre administratif plus étendu, qu'une b4 où les haineux monopolisent la parole et intriguent.
Si je me laissais aller à la naturelle combativité de ma fibre Républicaine bretonne, je dirais que c'est votre délire qui a toujours causé et cause encore le plus grand tord à la Bretagne.
Si l'on entretient un tel registre, c'est pas gagné!
Il faudrait décidément réfléchir à d'autres modes de communication entre bretons, pour commencer...
Pourquoi ne pas s'y exercer Mr GuillouX?
Pourquoi la Vendée qui est attachée à son histoire, l'Anjou de même, ne pourraient pas soutenir une politique bienveillante envers la langue bretonne?
Révisez votre jugement, en Vendée même, il y a des cours du soir de breton. Personne ne s'y oppose…
Respecter l'identité culturelle de ses voisins est le socle d'une évolution commune fraternelle. Ce qu'on exige des autres doit leur être du… Sinon, végétez avec vos 2,7%….. Avec vos qualificatifs récurrents de "jacobin" et "pire ennemi de la Bretagne", "naïf"' "avocat du diable", dès que l'on ne partage pas votre opinion, 0,02% au plus.
Oui, je préfère, comme beaucoup, une Bretagne noble et dont je suis fière, même dans un cadre administratif plus étendu, qu'une b4 où les haineux monopolisent la parole et intriguent.
Si je me laissais aller à la naturelle combativité de ma fibre Républicaine bretonne, je dirais que c'est votre délire qui a toujours causé et cause encore le plus grand tord à la Bretagne.
Si l'on entretient un tel registre, c'est pas gagné!
Il faudrait décidément réfléchir à d'autres modes de communication entre bretons, pour commencer...
Pourquoi ne pas s'y exercer Mr GuillouX?
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Paul Kerguelen Le Jeudi 2 avril 2015 19:53
Si j'en crois les sondages, entre 20 et 25% de la population bretonne seraient peu ou prou pour l'indépendance de la Bretagne.
Pourquoi alors, lors des élections, y a -t il autant de décalage entre les sondages et les résultats des différents partis bretons?
N'est ce pas à cause de l'image que nous renvoyons?
N'est ce pas justement dû au fait que s'il existe bien des partis bretons, ceux-ci ne sont que le reflet des partis français?
Qu'elle image renvoyons nous quand un parti fait passer son idéologie avant la Bretagne?
Qu'elle image renvoyons nous quand un parti préfère s'allier avec les partis français plutôt qu'avec les partis bretons? surtout quand ceux-ci font tout pour la disparition de la Bretagne!
Ne gagnerions nous pas à avoir un parti, ne se définissant non pas au travers d'une idéologie, qu'elle soit de droite ou de gauche, mais se définissant clairement pour l'autonomie et travaillant pour que celle-ci devienne réalité?
Ne sommes nous donc pas les premiers responsables de cette situation et ne devrions nous pas y réfléchir?
Pourquoi alors, lors des élections, y a -t il autant de décalage entre les sondages et les résultats des différents partis bretons?
N'est ce pas à cause de l'image que nous renvoyons?
N'est ce pas justement dû au fait que s'il existe bien des partis bretons, ceux-ci ne sont que le reflet des partis français?
Qu'elle image renvoyons nous quand un parti fait passer son idéologie avant la Bretagne?
Qu'elle image renvoyons nous quand un parti préfère s'allier avec les partis français plutôt qu'avec les partis bretons? surtout quand ceux-ci font tout pour la disparition de la Bretagne!
Ne gagnerions nous pas à avoir un parti, ne se définissant non pas au travers d'une idéologie, qu'elle soit de droite ou de gauche, mais se définissant clairement pour l'autonomie et travaillant pour que celle-ci devienne réalité?
Ne sommes nous donc pas les premiers responsables de cette situation et ne devrions nous pas y réfléchir?
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Philippe Guilloux Le Jeudi 2 avril 2015 20:13
Tiens, on n'avait cru que vous seriez moins arrogant mais dès qu'on gratte un peu..
Je ne doute pas qu'il y ait des gens favorables à la Bretagne, à sa culture, à son identité en Loire Atlantique, en Vendée,comme il y en a en Allemagne ou nombre de festoù noz sont organisés chaque année.
Pour autant, et c'est ce que je dis dans mon message précédent, je constate que cette bienveillance ne se traduit pas dans les décisions prises par les élus de ces régions. La destruction systématique de l'identité bretonne en Loire-Atlantique nous le démontre jusque dans les détails. Le chateau des Ducs de Bretagne étant devenu un chateau de la Loire. Que sache, au dernière élection, il y a bien eu des élus hostiles à l'identité bretonne qui ont été élus par les citoyens. Ils en sont donc les représentants ce qui tant à démontrer que votre pays de bisounours ou tout le monde est favorable à la Bretagne n'est pas partagé par une majorité.
Déjà, nous constatons qu'au Conseil Régional de Bretagne, il y a des élus qui ne se battent pas pour cette identité. Alors imaginer maintenant un territoire administré ainsi. Je ne donne pas cher de la peau des politiques en faveur de la Bretagne Exactement ce qui s'est passé en PDL ou lors des votes sur la réforme territorial.
Je respecte l'identité de mes voisins bien plus que vous ne semblez le supposer. Je n'exige rien des autres car je n'ai pas à le faire. Chacun est libre de vivre son identité et sa culture comme il le souhaite. C'est aussi pour çà que je ne suis pas pour la fusion. Voyez vous, j'ai une part de ma famille qui habite justement ces régions. Oui, je sais, dans votre esprit, un breton qui défend sont identité ne peut pas vivre avec une compagne d'une autre région. C'est pourtant mon cas et depuis fort longtemps. Et bien, je ne vois pas en quoi j'irai leur imposer ma culture et mon identité, pas plus que je n'accepte qu'ils m'imposent la leur. Le respect, ca n'est pas de pondre des régions ingouvernables qui n'ont pas de passé commun et donc pas d'avenir et de destin communs. Ca ne veut pas dire que je suis refermé ni que j'exclue les autres pour autant. Mais ce concept semble vous échapper. Accepter que d'autres ne pensent pas comme vous sans les invectiver serait un bon début.
Je ne doute pas qu'il y ait des gens favorables à la Bretagne, à sa culture, à son identité en Loire Atlantique, en Vendée,comme il y en a en Allemagne ou nombre de festoù noz sont organisés chaque année.
Pour autant, et c'est ce que je dis dans mon message précédent, je constate que cette bienveillance ne se traduit pas dans les décisions prises par les élus de ces régions. La destruction systématique de l'identité bretonne en Loire-Atlantique nous le démontre jusque dans les détails. Le chateau des Ducs de Bretagne étant devenu un chateau de la Loire. Que sache, au dernière élection, il y a bien eu des élus hostiles à l'identité bretonne qui ont été élus par les citoyens. Ils en sont donc les représentants ce qui tant à démontrer que votre pays de bisounours ou tout le monde est favorable à la Bretagne n'est pas partagé par une majorité.
Déjà, nous constatons qu'au Conseil Régional de Bretagne, il y a des élus qui ne se battent pas pour cette identité. Alors imaginer maintenant un territoire administré ainsi. Je ne donne pas cher de la peau des politiques en faveur de la Bretagne Exactement ce qui s'est passé en PDL ou lors des votes sur la réforme territorial.
Je respecte l'identité de mes voisins bien plus que vous ne semblez le supposer. Je n'exige rien des autres car je n'ai pas à le faire. Chacun est libre de vivre son identité et sa culture comme il le souhaite. C'est aussi pour çà que je ne suis pas pour la fusion. Voyez vous, j'ai une part de ma famille qui habite justement ces régions. Oui, je sais, dans votre esprit, un breton qui défend sont identité ne peut pas vivre avec une compagne d'une autre région. C'est pourtant mon cas et depuis fort longtemps. Et bien, je ne vois pas en quoi j'irai leur imposer ma culture et mon identité, pas plus que je n'accepte qu'ils m'imposent la leur. Le respect, ca n'est pas de pondre des régions ingouvernables qui n'ont pas de passé commun et donc pas d'avenir et de destin communs. Ca ne veut pas dire que je suis refermé ni que j'exclue les autres pour autant. Mais ce concept semble vous échapper. Accepter que d'autres ne pensent pas comme vous sans les invectiver serait un bon début.
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Brocèlbreizh Le Jeudi 2 avril 2015 21:17
Bonsoir Philippe,je ne connais pas votre conception précisemment,je vous invite à humblement à considérer quelques idées générales:
Le mode de scrutin français avantage pleinement les partis nationaux.La proportionnel est inexistante.Un régionaliste,même sincère,ne peut intégrer l'assemblée nationale en tant que régionaliste.La seule solution pour ces rares bonnes volontés est donc de faire contre mauvaise fortune bon c½ur...
70% des Nantais veulent rester breton.
Économie:plus d'un millier d'entreprise de Loire atlantique estampillent leurs production en mode "made in BZH". Une 30 aine environ en mode pays de Loire.
En transformant le statut de Nantes en "ville-état" dans le cadre d'une large autonomie BZH,le problème pourrait être réglé.
Ainsi ,Nantes hors BZH est un drame économique pour Nantes d'abord et pour la Bretagne ensuite.
Cordialement
Le mode de scrutin français avantage pleinement les partis nationaux.La proportionnel est inexistante.Un régionaliste,même sincère,ne peut intégrer l'assemblée nationale en tant que régionaliste.La seule solution pour ces rares bonnes volontés est donc de faire contre mauvaise fortune bon c½ur...
70% des Nantais veulent rester breton.
Économie:plus d'un millier d'entreprise de Loire atlantique estampillent leurs production en mode "made in BZH". Une 30 aine environ en mode pays de Loire.
En transformant le statut de Nantes en "ville-état" dans le cadre d'une large autonomie BZH,le problème pourrait être réglé.
Ainsi ,Nantes hors BZH est un drame économique pour Nantes d'abord et pour la Bretagne ensuite.
Cordialement
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Brocèlbreizh Le Jeudi 2 avril 2015 21:40
C'est pour cela, Philippe, que le mouvement NTFB (MDB, BE,PB) fut créé:Être unis au-delà des partis et des idéologies (cela fonctionne depuis 4 ans + 3 élections me semble t'il). Cet ensemble est allié autour d'une dizaine d'axes politiques et économiques cohérents et pragmatiques qui surpassent de loin les clivages politiques.
Les Bretons auront un droit et un devoir simples : voter pour un "front breton" pour tous les habitants de BZH qui le voudront bien.Je précise:je ne suis pas "politicien" je me contente de répertoriez quelques informations et de les synthétiser au mieux en essayant de mettre de coté ma subjectivité.
Bonne soirée à vous.
Les Bretons auront un droit et un devoir simples : voter pour un "front breton" pour tous les habitants de BZH qui le voudront bien.Je précise:je ne suis pas "politicien" je me contente de répertoriez quelques informations et de les synthétiser au mieux en essayant de mettre de coté ma subjectivité.
Bonne soirée à vous.
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Louis Le Bars Le Jeudi 2 avril 2015 22:08
2 premiers paragraphes de Ker Itron :
"Pour ma part, après avoir voté UDB au 1er tour (pas trop le choix!) - résultat dans les 3%,, j'ai été contraint de voter PS au deuxième.
On allait tout de même pas laisser la présidence du conseil général de Loire-Atlantique à l'élu des rentiers et autres inactifs opulents de la Baule! "
Vous savez que voter n'est pas obligatoire, que le vote blanc ou nul est possible ? Par exemple mettre un bulletin "REUNIFICATION". Savez-vous également que l'UMP a obtenu plus de voix exprimés que le PS lors du 2ème tour en Loire-Atlantique ?
Savez-vous qu'il n'y a aucune obligation à voter pour des partisans de la division ou de la dissolution de la Bretagne comme les amis de Jean-marc Ayrault ? AU fait, où est-il le Gwenn-ha-Du sur la mairie de Nantes ?
Savez-vous que Gaetan Meunier, le "leader" de l'UMP 44 apparait tout sourire cet après-midi en train d'applaudir lors de l'élection de M. Grosvalet (vu sur une photo d'Ouest-France) ?
Savez-vous pourquoi au final l'UMP a du mal en Loire-Atlantique ?? Car au final ils n'ont strictement rien à redire sur la politique du PS, sur à peu prés tous les grands sujets, ils feraient exactement la même chose... hormis les rengaines convenues, les arlésiennes sur les dépenses ou le taux d'imposition. Il n'y a pas d'opposant en Loire-Atlantique, il n'y a que des sortes de Malgorn ou Rohan.
"Pour ma part, après avoir voté UDB au 1er tour (pas trop le choix!) - résultat dans les 3%,, j'ai été contraint de voter PS au deuxième.
On allait tout de même pas laisser la présidence du conseil général de Loire-Atlantique à l'élu des rentiers et autres inactifs opulents de la Baule! "
Vous savez que voter n'est pas obligatoire, que le vote blanc ou nul est possible ? Par exemple mettre un bulletin "REUNIFICATION". Savez-vous également que l'UMP a obtenu plus de voix exprimés que le PS lors du 2ème tour en Loire-Atlantique ?
Savez-vous qu'il n'y a aucune obligation à voter pour des partisans de la division ou de la dissolution de la Bretagne comme les amis de Jean-marc Ayrault ? AU fait, où est-il le Gwenn-ha-Du sur la mairie de Nantes ?
Savez-vous que Gaetan Meunier, le "leader" de l'UMP 44 apparait tout sourire cet après-midi en train d'applaudir lors de l'élection de M. Grosvalet (vu sur une photo d'Ouest-France) ?
Savez-vous pourquoi au final l'UMP a du mal en Loire-Atlantique ?? Car au final ils n'ont strictement rien à redire sur la politique du PS, sur à peu prés tous les grands sujets, ils feraient exactement la même chose... hormis les rengaines convenues, les arlésiennes sur les dépenses ou le taux d'imposition. Il n'y a pas d'opposant en Loire-Atlantique, il n'y a que des sortes de Malgorn ou Rohan.
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Ker itron al lann Le Jeudi 2 avril 2015 22:13
Ce que j'apprécie chez Mr Troadec, c'est lorsqu'il est venu nous soutenir à Nantes, il n'a jamais manqué de respect envers un quelconque élu de Loire Atlantique. Il n'a jamais traité quelqu'un d'arrogant après l'avoir qualifié d'ennemi de la Bretagne.
Il faudrait plus de gens de sa trempe dans le mouvement breton!
Mr Troadec a donc toute ma considération et mon suffrage.
Par contre, les haineux qui passent leur temps le doigt tendu, bretons ou pas, moi, je n'ai rien à faire avec eux.
De plus, ils me trouveront toujours sur leur chemin.
Ken ar c'hentañ...
Il faudrait plus de gens de sa trempe dans le mouvement breton!
Mr Troadec a donc toute ma considération et mon suffrage.
Par contre, les haineux qui passent leur temps le doigt tendu, bretons ou pas, moi, je n'ai rien à faire avec eux.
De plus, ils me trouveront toujours sur leur chemin.
Ken ar c'hentañ...
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Brocèlbreizh Le Jeudi 2 avril 2015 23:56
Je partage votre commentaire Mr Le Bars: Malgorn? Nulle comme préfète.Bonjour les dégâts suite à la rave annulée Inoubliable.Par contre,je ne comprend pas le lien entre Mr Troadec,créateur du MDB,intégré dans NTFB et le fait de voter PsF au 2ème tour à Nantes.. L'UDB demandait"réunification" à l'entre 2 tours non??
C'était simple comme message pourtant.
C'était simple comme message pourtant.
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Philippe Guilloux Le Vendredi 3 avril 2015 08:28
Ker Itron.
Je ne sais pas qui est haineux. Moi je ne le suis pas. Ça n'est pas parce que je suis contre la fusion et pour la réunification que je suis haineux et que je ne respecte pas les autres. Bien au contraire.
Par contre, vous ne devez pas lire toutes les déclarations de Christian Troadec qui s'élève régulièrement contre ceux qui veulent diluer la Bretagne dans ce Grand Ouest que vous appelez de vos voeux. Pour ma part, j'ai déjà expliqué que cette fusion, je ne la souhaite pas pour des raisons d'exclusion ou pour que les Bretons se retrouvent entre eux dans une Bretagne qui aurait retrouvé ses frontières historiques. Même si, au passage, cette vision d'une Bretagne réunifiée qui, du coup, vivrait en autarcie est une caricature employée par les jacobins et ne correspond à aucune réalité. C'est mal connaitre la Bretagne et ses habitants que de prétendre celà. Comme tout peuple maritime, les Bretons ont depuis des siècles des échanges avec d'autres peuples, aussi bien sur le plan économique que sur le plan culturel.
Si je ne souhaite pas la fusion, c'est en premier lieu par pragmatisme :
- travaillant régulièrement avec des collectivités territoriales et notamment la région, je sais qu'un territoire trop vaste rendra difficile la gestion de ce territoire et la mise en place de politiques cohérentes. Vous imaginez le vice-président du grand ouest chargé des transports qui aura à gérer l'amélioration de la desserte du TER allant à Carhaix pour que vous puissiez rencontrer Monsieur Troadec tout autant que les travaux d'aménagement de la gare TGV du Mans ou les discussions autour de cet NDDL que vous souhaitez ( à ce propos, je vous rappelle que Ch Troadec est contre NDDL ;-))
- un territoire trop vaste ne permettra pas une modification profonde de l'organisation territoriale. Je suis de ceux qui pensent qu'il faut repenser les choses : supprimer les départements et réorganiser les services et les compétences entre une assemblée de Bretagne (la Corse a obtenu celà) et ce qui relèvera de communauté de communes ou de "pays" organisés autour de bassins de vie cohérents. Carhaix et Redon par exemple souffrent de cette organisation départementale. Or si vous éloignez le pouvoir régional, vous donnez des arguments à ceux qui veulent le maintient des départements. Çà n'est pas pour rien que les Présidents des CG se sont positionnés pour la fusion.
- sur le plan économique, autant une Bretagne B5 est cohérente, autant un grand ouest ne l'est pas. Nous savons tous qu'une part de l'avenir économique de la Bretagne viendra de la mer : pêche, construction navale, tourisme sont déjà fleurissants. Ajoutez y le développement des énergies marines, les dérivés des algues... Il faut m'expliquer comme on développe les activités maritimes à Saumur ou à Angers.
Enfin et je le redis. Contrairement à vous, je n'ai pas de volonté hégémonique. Je pense que Saumur, Angers, La Roche Sur Yon.... auraient tout intérêt à rejoindre d'autres régions que la Bretagne. Autant sur le plan culturel qu'économique.
Arrêtez donc d'utiliser le discours de F Morvan pour justifier vos propos. Donnez nous de vrais arguments, pas des choses basées sur des fantasmes qu'on nous serine depuis des siècles sur le thème d'une Bretagne qui haïrait l'autre et de Bretons qui voudraient vivre entre eux.
Je ne sais pas qui est haineux. Moi je ne le suis pas. Ça n'est pas parce que je suis contre la fusion et pour la réunification que je suis haineux et que je ne respecte pas les autres. Bien au contraire.
Par contre, vous ne devez pas lire toutes les déclarations de Christian Troadec qui s'élève régulièrement contre ceux qui veulent diluer la Bretagne dans ce Grand Ouest que vous appelez de vos voeux. Pour ma part, j'ai déjà expliqué que cette fusion, je ne la souhaite pas pour des raisons d'exclusion ou pour que les Bretons se retrouvent entre eux dans une Bretagne qui aurait retrouvé ses frontières historiques. Même si, au passage, cette vision d'une Bretagne réunifiée qui, du coup, vivrait en autarcie est une caricature employée par les jacobins et ne correspond à aucune réalité. C'est mal connaitre la Bretagne et ses habitants que de prétendre celà. Comme tout peuple maritime, les Bretons ont depuis des siècles des échanges avec d'autres peuples, aussi bien sur le plan économique que sur le plan culturel.
Si je ne souhaite pas la fusion, c'est en premier lieu par pragmatisme :
- travaillant régulièrement avec des collectivités territoriales et notamment la région, je sais qu'un territoire trop vaste rendra difficile la gestion de ce territoire et la mise en place de politiques cohérentes. Vous imaginez le vice-président du grand ouest chargé des transports qui aura à gérer l'amélioration de la desserte du TER allant à Carhaix pour que vous puissiez rencontrer Monsieur Troadec tout autant que les travaux d'aménagement de la gare TGV du Mans ou les discussions autour de cet NDDL que vous souhaitez ( à ce propos, je vous rappelle que Ch Troadec est contre NDDL ;-))
- un territoire trop vaste ne permettra pas une modification profonde de l'organisation territoriale. Je suis de ceux qui pensent qu'il faut repenser les choses : supprimer les départements et réorganiser les services et les compétences entre une assemblée de Bretagne (la Corse a obtenu celà) et ce qui relèvera de communauté de communes ou de "pays" organisés autour de bassins de vie cohérents. Carhaix et Redon par exemple souffrent de cette organisation départementale. Or si vous éloignez le pouvoir régional, vous donnez des arguments à ceux qui veulent le maintient des départements. Çà n'est pas pour rien que les Présidents des CG se sont positionnés pour la fusion.
- sur le plan économique, autant une Bretagne B5 est cohérente, autant un grand ouest ne l'est pas. Nous savons tous qu'une part de l'avenir économique de la Bretagne viendra de la mer : pêche, construction navale, tourisme sont déjà fleurissants. Ajoutez y le développement des énergies marines, les dérivés des algues... Il faut m'expliquer comme on développe les activités maritimes à Saumur ou à Angers.
Enfin et je le redis. Contrairement à vous, je n'ai pas de volonté hégémonique. Je pense que Saumur, Angers, La Roche Sur Yon.... auraient tout intérêt à rejoindre d'autres régions que la Bretagne. Autant sur le plan culturel qu'économique.
Arrêtez donc d'utiliser le discours de F Morvan pour justifier vos propos. Donnez nous de vrais arguments, pas des choses basées sur des fantasmes qu'on nous serine depuis des siècles sur le thème d'une Bretagne qui haïrait l'autre et de Bretons qui voudraient vivre entre eux.
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Louis Le Bars Le Vendredi 3 avril 2015 10:17
"Mr Troadec a donc toute ma considération et mon suffrage. "
Sacré retournement de veste! Une vraie pépite de la part d'un anti Bonnets-Rouges.
Sacré retournement de veste! Une vraie pépite de la part d'un anti Bonnets-Rouges.
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PIERRE CAMARET Le Vendredi 3 avril 2015 11:58
Hasard ????? Un ami , m'a prete un livre ... les derniers jours d'HITLER au BUNKER . HITLER qui etait fou , aurait dit : L'Allemagne , le Peuple Allemand qui n'ont pas su vaincre , doivent disparaitre .
Well , Well devons nous ,appliquer ce cas a la Bretagne !!!
Well , Well devons nous ,appliquer ce cas a la Bretagne !!!
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SPERED DIEUB Le Vendredi 3 avril 2015 13:42
Hitler n'était pas fou sauf sur la fin peut être .C'est tout simplement Satan qui s'était incarné en lui ,tout comme aujourd'hui il est incarné dans le dirigeant fanatique de l'EL
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konan Lasceau Le Vendredi 3 avril 2015 14:00
La réalité économique de la Bretagne ?
PIB par Habitant dans le Monde :
20ème France ………………44.099 $
26ème italie ………………….34.715 $ …….moyenne européenne 34.000 $
27ème Espagne…………… 29.150 $
………...Bretagne ……………29.037 $ (115 milliards sur 22+29+35+56+44 PIB réel) (9.679 $ de PIB effectif, l'état français ponctionnant les 2/3 pour financer la France Jacobine et le grand Paris)
30ème Arabie Saoudite….. 24.953 $
37ème Portugal…………….. 20.995 $
51ème Russie ……………….14.591 $
59ème Brésil ………………….11.173 $
61ème Turquie ……………….10.720 $
………….Bretagne……………… 9.679 $ (PIB effectif, par le vol et pillage de l'état français, alors que le PIB est proche de la moyenne Européenne)
81ème Chine ……………………6.959 $
La réalité c'est que la Bretagne survie avec un PIB a peine au dessus de celui de la Chine (grâce aux jacobins de tous poils,et leurs collabos qui pillent la Bretagne)
Alors, doit on continuer à confier notre économie (ou porte monnaie) à notre voisin colonisateur afin qu'il s'en serve pour se financer ? ... IL FAUT VOIR LA réalité EN FACE !
PIB par Habitant dans le Monde :
20ème France ………………44.099 $
26ème italie ………………….34.715 $ …….moyenne européenne 34.000 $
27ème Espagne…………… 29.150 $
………...Bretagne ……………29.037 $ (115 milliards sur 22+29+35+56+44 PIB réel) (9.679 $ de PIB effectif, l'état français ponctionnant les 2/3 pour financer la France Jacobine et le grand Paris)
30ème Arabie Saoudite….. 24.953 $
37ème Portugal…………….. 20.995 $
51ème Russie ……………….14.591 $
59ème Brésil ………………….11.173 $
61ème Turquie ……………….10.720 $
………….Bretagne……………… 9.679 $ (PIB effectif, par le vol et pillage de l'état français, alors que le PIB est proche de la moyenne Européenne)
81ème Chine ……………………6.959 $
La réalité c'est que la Bretagne survie avec un PIB a peine au dessus de celui de la Chine (grâce aux jacobins de tous poils,et leurs collabos qui pillent la Bretagne)
Alors, doit on continuer à confier notre économie (ou porte monnaie) à notre voisin colonisateur afin qu'il s'en serve pour se financer ? ... IL FAUT VOIR LA réalité EN FACE !
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jo charruau Le Vendredi 3 avril 2015 14:56
Habitant le pays nantais et étant favorable à la réunification, je comprends le commentaire de ker itron qui est somme toute assez répandu en 44. Le statu-quo administratif actuel nous est insupportable.
Je crains pour l'avenir de B4 sans Nantes. La Loire-Atlantique, département breton à l'activité très diversifiée s'en tirera toujours.
Chaque année, 6500 cadres s'intallent en pays nantais, des cadres venus d'ailleurs qui ne comprennent pas toujours nos us et coutumes, qui essaient et qui arrivent à prendre les premières places, les pouvoirs de décisions...
IL y a bien 30 ans j'avais entendu un conférencier géographe ( J. Renard ) nous préconiser - pour Nantes Métropole - une ville-région à l'image de Hambourg en Allemagne. Cette idée se répand également . Es- ce un renfermement ?
Concernant les régionales de Décembre, Troadec est le mieux placé comme chef de file d'une liste bretonne.
Je crains pour l'avenir de B4 sans Nantes. La Loire-Atlantique, département breton à l'activité très diversifiée s'en tirera toujours.
Chaque année, 6500 cadres s'intallent en pays nantais, des cadres venus d'ailleurs qui ne comprennent pas toujours nos us et coutumes, qui essaient et qui arrivent à prendre les premières places, les pouvoirs de décisions...
IL y a bien 30 ans j'avais entendu un conférencier géographe ( J. Renard ) nous préconiser - pour Nantes Métropole - une ville-région à l'image de Hambourg en Allemagne. Cette idée se répand également . Es- ce un renfermement ?
Concernant les régionales de Décembre, Troadec est le mieux placé comme chef de file d'une liste bretonne.
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Paul Kerguelen Le Vendredi 3 avril 2015 16:54
@ konan Lasceau
Il est bon de rappeler ces chiffres!
Ceux-ci doivent être dit, redit, et encore re-re-dit!
Aussi bien en campagne électorale, que sur les réseaux sociaux!
Mais outre le fait de les dire, il faudrait aussi un grand mouvement refusant de payer ces impôts qui sont illégaux en Bretagne.
Si nous étions ne serait-ce 100 à vouloir le faire, cela commencerait à faire du bruit!....Mais combien sont prêt à en subir les conséquences???
Il est bon de rappeler ces chiffres!
Ceux-ci doivent être dit, redit, et encore re-re-dit!
Aussi bien en campagne électorale, que sur les réseaux sociaux!
Mais outre le fait de les dire, il faudrait aussi un grand mouvement refusant de payer ces impôts qui sont illégaux en Bretagne.
Si nous étions ne serait-ce 100 à vouloir le faire, cela commencerait à faire du bruit!....Mais combien sont prêt à en subir les conséquences???
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Yann-Bêr Le Vendredi 3 avril 2015 17:08
Ah, ben voilà que Satan entre en lice !!!
Allez, refaites-nous le coup du Père Maunoir pour chasser les impies.
Vous ne voyez donc pas les ravages créés par les religions ?
Si un jour, une Bretagne autonome existe, elle sera laïque dans sa constitution. Après, à chacun de vivre sa croyance individuellement, mais on arrête les dogmatismes.
Allez, refaites-nous le coup du Père Maunoir pour chasser les impies.
Vous ne voyez donc pas les ravages créés par les religions ?
Si un jour, une Bretagne autonome existe, elle sera laïque dans sa constitution. Après, à chacun de vivre sa croyance individuellement, mais on arrête les dogmatismes.
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Louis Le Bars Le Vendredi 3 avril 2015 17:36
"Habitant le pays nantais et étant favorable à la réunification, je comprends le commentaire de ker itron qui est somme toute assez répandu en 44. Le statu-quo administratif actuel nous est insupportable.
Je crains pour l'avenir de B4 sans Nantes. La Loire-Atlantique, département breton à l'activité très diversifiée s'en tirera toujours."
Si je comprends bien Nantes s'en sort très bien sans la Bretagne, mais l'avenir de B4 serait sombre sans Nantes...conclusion "le statut-quo actuel est insupportable" en Loire-Atlantique (?).
Il n'y a pas quelque chose qui cloche là ??
Je reprends le dernier sondage ayant eu lieu concernant la réforme territoriale...en ille-et-Vilaine et Morbihan, voisins de la Mayenne, du Maine-et-Loire (à une commune près) et de la Loire-Atlantique, ils sont 5 % à vouloir une fusion B4/PdlL !!!
Tout le reste est pro Bretagne historique (B4 + Loire-Atlantique) ou Bretagne sans le 44 (la Région actuelle). A l'échelle de B4, ils sont 6 % pour cette fusion...bref pour une Région qui aurait besoin de l'argent des autres, c'est un peu curieux comme résultat, vous ne trouvez pas ??
Les bretons de B4 n'ont strictement rien à gagner financièrement d'une telle fusion, et si à Nantes-St Nazaire on y est très favorable, c'est certainement pas par égalitarisme rouge ou charité chrétienne, bien au contraire. Qu'on se le dise. Croyez-vous que les grands projets d'équipements sur le 44 seraient financés par les seuls bobos nantais ou bien même par les seuls contribuables "ligériens" ??
"IL y a bien 30 ans j'avais entendu un conférencier géographe ( J. Renard ) nous préconiser - pour Nantes Métropole - une ville-région à l'image de Hambourg en Allemagne. Cette idée se répand également . Es- ce un renfermement ? "
Oui c'est clairement un enfermement. C'est ce à quoi aspire les élus, mais ils ont trouvé mieux : des usines à gaz anti-démocratiques pour que Nantes-Métropole soit de plus en plus indépendants de la Région et du Département, tout en instaurant un système anti-démocratique (cantons bidonnés par exemple) pour contrôler politiquement les campagnes environnantes et renforcer la pompe à financement de la Métropole. Les Métropoles, moteur de croissance, mais à quel prix ??
Je crains pour l'avenir de B4 sans Nantes. La Loire-Atlantique, département breton à l'activité très diversifiée s'en tirera toujours."
Si je comprends bien Nantes s'en sort très bien sans la Bretagne, mais l'avenir de B4 serait sombre sans Nantes...conclusion "le statut-quo actuel est insupportable" en Loire-Atlantique (?).
Il n'y a pas quelque chose qui cloche là ??
Je reprends le dernier sondage ayant eu lieu concernant la réforme territoriale...en ille-et-Vilaine et Morbihan, voisins de la Mayenne, du Maine-et-Loire (à une commune près) et de la Loire-Atlantique, ils sont 5 % à vouloir une fusion B4/PdlL !!!
Tout le reste est pro Bretagne historique (B4 + Loire-Atlantique) ou Bretagne sans le 44 (la Région actuelle). A l'échelle de B4, ils sont 6 % pour cette fusion...bref pour une Région qui aurait besoin de l'argent des autres, c'est un peu curieux comme résultat, vous ne trouvez pas ??
Les bretons de B4 n'ont strictement rien à gagner financièrement d'une telle fusion, et si à Nantes-St Nazaire on y est très favorable, c'est certainement pas par égalitarisme rouge ou charité chrétienne, bien au contraire. Qu'on se le dise. Croyez-vous que les grands projets d'équipements sur le 44 seraient financés par les seuls bobos nantais ou bien même par les seuls contribuables "ligériens" ??
"IL y a bien 30 ans j'avais entendu un conférencier géographe ( J. Renard ) nous préconiser - pour Nantes Métropole - une ville-région à l'image de Hambourg en Allemagne. Cette idée se répand également . Es- ce un renfermement ? "
Oui c'est clairement un enfermement. C'est ce à quoi aspire les élus, mais ils ont trouvé mieux : des usines à gaz anti-démocratiques pour que Nantes-Métropole soit de plus en plus indépendants de la Région et du Département, tout en instaurant un système anti-démocratique (cantons bidonnés par exemple) pour contrôler politiquement les campagnes environnantes et renforcer la pompe à financement de la Métropole. Les Métropoles, moteur de croissance, mais à quel prix ??
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Louis Le Bars Le Vendredi 3 avril 2015 17:43
@ Jo Charruau : "je comprends le commentaire de ker itron qui est somme toute assez répandu en 44"
Moi ce que je ne comprends c'est que Ker Itron vote pour des opposants à la réunification, des partisans de la disparition de la Bretagne, des gens qui promettent des symboles bretons et se défilent une fois élu etc...et surtout des gens qui ont les pouvoirs, font une réforme territoriale, fusionnent de force beaucoup de régions et maintiennent les sacro-saints "Pays-de-la-Loire", la région la plus "républicaine" du monde sans doute !
Ker Itron vote anti-Bretagne et dénigre en permanence les défenseurs d'une entité politique bretonne plus forte.
Bref,
Moi ce que je ne comprends c'est que Ker Itron vote pour des opposants à la réunification, des partisans de la disparition de la Bretagne, des gens qui promettent des symboles bretons et se défilent une fois élu etc...et surtout des gens qui ont les pouvoirs, font une réforme territoriale, fusionnent de force beaucoup de régions et maintiennent les sacro-saints "Pays-de-la-Loire", la région la plus "républicaine" du monde sans doute !
Ker Itron vote anti-Bretagne et dénigre en permanence les défenseurs d'une entité politique bretonne plus forte.
Bref,
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SPERED DIEUB Le Vendredi 3 avril 2015 19:28
Je d'accord pour une véritable laïcité ,mais pas pour le laïcisme ,qu'on le veuille ou non depuis l'apparition des premières civilisations la spiritualité a toujours été une des préoccupations de l'animal humain et je ne pense pas que ce soit le cas des autres espèces???D'accord encore avec vous pour dire qu'une interprétation extrémiste ,fanatique de la religion qu'elle quelle soit est l'origine de beaucoup de ravages ,c'est le coté noir mais tout n'est pas négatif non plus Cependant les idéologies athéistes ,,nazisme et communisme sont à l'origine du grand cataclysme du vingtième siècle Sans oublier les crimes les montagnards de la révolution française à partir de 1792 ,de part leur politique de déchristianisation ,et là je me rapproche le sujet ,avec les fameux mariages républicains bien arrosés dans la Loire
Agnostique, de culture catholique je respecte les incroyants mais c'est clair que le bien et le mal s'affronte en permanence partout en ce bas monde
Agnostique, de culture catholique je respecte les incroyants mais c'est clair que le bien et le mal s'affronte en permanence partout en ce bas monde
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Paul Kerguelen Le Samedi 4 avril 2015 01:01
Ce qui est étonnant, c'est la capacité de certains d'emmener un sujet basé sur des faits, aussi discutables soient-ils, à celui basé sur des croyances ne pouvant être démontrés et ne concernant que la personne qui en parle et sa conscience personnelle...
Tout un chacun est libre de croire en ce qu'il veut...mais que vient faire la religion chrétienne dans ce cas précis, ou musulmane, dans d'autre cas, dans un sujet concernant, l'avenir politique de la Bretagne?
Parlons nous ici du futur religieux ou du futur politique de la Bretagne?
Tout un chacun est libre de croire en ce qu'il veut...mais que vient faire la religion chrétienne dans ce cas précis, ou musulmane, dans d'autre cas, dans un sujet concernant, l'avenir politique de la Bretagne?
Parlons nous ici du futur religieux ou du futur politique de la Bretagne?
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Philippe Guilloux Le Samedi 4 avril 2015 06:31
les habitants du 44 seraient-ils d'indécrottables prétentieux se croyant supérieurs aux autres ? Je pose volontairement la question d'une manière provocatrice mais je crois qu'on peut légitimement se la poser.
Ceux qui ont lu Morvan Lebesque se rappellent de sa description des conditions de vie des bas-bretons dans la cité des ducs de Bretagne. Ceux qui étudient l'histoire de cette région savent qu'après la seconde guerre mondiale, les élites nantaises ont tout fait pour favoriser la création d'une région dont la capitale serait Nantes. Ils ne souhaitaient pas en effet être en concurrence avec Rennes. Si l'attitude de ces élites n'a pas changé (et je parle aussi des élus représentant les citoyens), nous aurions pu penser que les habitants avaient évolué. Or, si j'en crois les propos de Ker Itron et de Jo charruau j'ai l'impression que non. L'un nous explique régulièrement que NDDL sera notre salut et nous donne à longeur de posts des leçons de citoyenneté et de républicanisme, reprenant les bons vieux arguments des jacobins, qui depuis la révolution, accusent les Bretons de ne pas être fidèles à la république, de vouloir exclure les autres, de vivre dans le passé. L'autre nous explique que la Bretagne à 4 est condamnée alors qu'elle aurait eu un avenir radieux en réintégrant Nantes. Peu importe que les faits leur donnent tort. Et oui, il suffit de regarder les résultats des élections et notamment ceux du FN pour constater que les Bretons ne sont pas dans l'exclusion. Que c'est justement dans les cantons où la revendication régionaliste à des représentants que le parti d'extrême droite, parti d'exclusion par définition, fait ses scores les plus faibles. Peut importe également si ce sont les entreprises de Loire Atlantique qui poussent la porte de Produits en Bretagne pour bénéficier de la dynamique de ce groupement et pas l'inverse. Non, tout cela est balayé d'un revers de main par ceux qui n'ont d'autres arguments pour nous faire avaler la couleuvre de la fusion dans le secret espoir d'y diluer la Bretagne, son identité, sa culture, poursuivant ainsi la politique menée en Pays de Loire depuis des décennie et dans le but ultime et clairement afiché de la voir disparaitre. Ce discours là n'est pas différent de celui de Auxiette, Ayrault et de leur clique. Ayrault qui, au passage, règle ses comptes avec Hollande par presse interposée suite à la défaite de la gauche aux cantonales en oubliant de dire qu'en faisant capoter la réunification il va faire passer sa région à droite mais risque aussi de faire basculer la Bretagne alors qu'une Bretagne B5 serait resté à gauche. Mais voilà, ces nantais-là savent donner des leçons. Ils oublient juste de balayer devant leurs portes. Ils oublient aussi que la Loire-Atlantique n'est pas le seul département de Pays de Loire. Avant de nous donner des leçons de républicanisme et de se faire les portes-paroles autoproclamés de la fusion, qu'ils écoutent aussi les habitants de leur propre région qui, en dehors de Loire Atlantique ne souhaitent pas se joindre à la Bretagne mais à des régions avec lesquelles ils ont un passé et un destin.
Ceux qui ont lu Morvan Lebesque se rappellent de sa description des conditions de vie des bas-bretons dans la cité des ducs de Bretagne. Ceux qui étudient l'histoire de cette région savent qu'après la seconde guerre mondiale, les élites nantaises ont tout fait pour favoriser la création d'une région dont la capitale serait Nantes. Ils ne souhaitaient pas en effet être en concurrence avec Rennes. Si l'attitude de ces élites n'a pas changé (et je parle aussi des élus représentant les citoyens), nous aurions pu penser que les habitants avaient évolué. Or, si j'en crois les propos de Ker Itron et de Jo charruau j'ai l'impression que non. L'un nous explique régulièrement que NDDL sera notre salut et nous donne à longeur de posts des leçons de citoyenneté et de républicanisme, reprenant les bons vieux arguments des jacobins, qui depuis la révolution, accusent les Bretons de ne pas être fidèles à la république, de vouloir exclure les autres, de vivre dans le passé. L'autre nous explique que la Bretagne à 4 est condamnée alors qu'elle aurait eu un avenir radieux en réintégrant Nantes. Peu importe que les faits leur donnent tort. Et oui, il suffit de regarder les résultats des élections et notamment ceux du FN pour constater que les Bretons ne sont pas dans l'exclusion. Que c'est justement dans les cantons où la revendication régionaliste à des représentants que le parti d'extrême droite, parti d'exclusion par définition, fait ses scores les plus faibles. Peut importe également si ce sont les entreprises de Loire Atlantique qui poussent la porte de Produits en Bretagne pour bénéficier de la dynamique de ce groupement et pas l'inverse. Non, tout cela est balayé d'un revers de main par ceux qui n'ont d'autres arguments pour nous faire avaler la couleuvre de la fusion dans le secret espoir d'y diluer la Bretagne, son identité, sa culture, poursuivant ainsi la politique menée en Pays de Loire depuis des décennie et dans le but ultime et clairement afiché de la voir disparaitre. Ce discours là n'est pas différent de celui de Auxiette, Ayrault et de leur clique. Ayrault qui, au passage, règle ses comptes avec Hollande par presse interposée suite à la défaite de la gauche aux cantonales en oubliant de dire qu'en faisant capoter la réunification il va faire passer sa région à droite mais risque aussi de faire basculer la Bretagne alors qu'une Bretagne B5 serait resté à gauche. Mais voilà, ces nantais-là savent donner des leçons. Ils oublient juste de balayer devant leurs portes. Ils oublient aussi que la Loire-Atlantique n'est pas le seul département de Pays de Loire. Avant de nous donner des leçons de républicanisme et de se faire les portes-paroles autoproclamés de la fusion, qu'ils écoutent aussi les habitants de leur propre région qui, en dehors de Loire Atlantique ne souhaitent pas se joindre à la Bretagne mais à des régions avec lesquelles ils ont un passé et un destin.
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Brocèlbreizh Le Samedi 4 avril 2015 09:28
Ce qui est étonnant,c'est de confondre le bulletin "réunification"(UDB Nantes)avec le bulletin Psf
Quand on pose 30 fois la même question,c'est que l'on à pas grand chose à dire.Pour trouver les réponses communes à l'alliance NTFB il suffit de consulter le web.Bretagne et progrès + PB entres autres.Le PIB réel de la Bretagne par exemple n'est pas discutable.Donnée publique. Mr Pelle(PB) l'a d'ailleurs signalé dans le cadre de sa campagne..Le fédéralisme n'est pas lié au fait d'être français ou non mais bien à la proximité entre le pouvoir et le citoyen.Celui ci s'oppose à la notion de "verticalité"c'est à dire le "conservatisme" de la monarchie républicaine.Le "libérateur" s'oppose au "conservateur".Les faits sont des faits,par essence ils ne sont pas discutables.Idem,un militant non inscrit n'est pas un militant car il n'est pas inscrit..Dans ce cas,il s'agit d'un revendiquant. Notions différentes donc...
Quand on pose 30 fois la même question,c'est que l'on à pas grand chose à dire.Pour trouver les réponses communes à l'alliance NTFB il suffit de consulter le web.Bretagne et progrès + PB entres autres.Le PIB réel de la Bretagne par exemple n'est pas discutable.Donnée publique. Mr Pelle(PB) l'a d'ailleurs signalé dans le cadre de sa campagne..Le fédéralisme n'est pas lié au fait d'être français ou non mais bien à la proximité entre le pouvoir et le citoyen.Celui ci s'oppose à la notion de "verticalité"c'est à dire le "conservatisme" de la monarchie républicaine.Le "libérateur" s'oppose au "conservateur".Les faits sont des faits,par essence ils ne sont pas discutables.Idem,un militant non inscrit n'est pas un militant car il n'est pas inscrit..Dans ce cas,il s'agit d'un revendiquant. Notions différentes donc...
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Brocèlbreizh Le Samedi 4 avril 2015 09:45
Le futur religieux de la Bretagne est intrinsèquement lié au futur politique de la Bretagne car tous les citoyens ne sont pas athées et la politique a pour but d'organiser une société...D'ou l'importance de ces 2 notions: Le principe de laïcité et de laïcisme.
Le premier défend l'ensemble des confessions dans la neutralité(athéisme gnosticisme et agnosticisme inclus) et le second tente d'imposer l'absence de foi dans une société.
Le premier défend l'ensemble des confessions dans la neutralité(athéisme gnosticisme et agnosticisme inclus) et le second tente d'imposer l'absence de foi dans une société.
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Brocèlbreizh Le Samedi 4 avril 2015 10:00
Évidemment le NTFB ne recherche pas à s'allier avec les extrêmes(faut-il le préciser?)et les pragmatismes politiques et économiques ne sont pas les dogmatismes.
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Brocèlbreizh Le Samedi 4 avril 2015 10:03
Un fait:70% des bretons sont pour la "réunification".
L'UDB nantes l'a parfaitement intégré.
L'UDB nantes l'a parfaitement intégré.
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Brocèlbreizh Le Samedi 4 avril 2015 10:11
Un pays-breton avec "36000 partis" n'est pas un problème.
C'est la "pluralité".
Un pays avec 36000 communes et 95 départements est une faiblesse.C'est la division.
En démocratie,les partis peuvent "s'allier" comme bon leur semble.1 pays avec 1 parti unique signifie: Totalitarisme.Notion simple.
C'est la "pluralité".
Un pays avec 36000 communes et 95 départements est une faiblesse.C'est la division.
En démocratie,les partis peuvent "s'allier" comme bon leur semble.1 pays avec 1 parti unique signifie: Totalitarisme.Notion simple.
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Brocèlbreizh Le Samedi 4 avril 2015 13:44
Pour ma part,peut être suis je le seul,je n'ai pas compris le terme les forces de la "race Bretonne".
C'est un peu comme l'image "De sang Breton". Aucune réalité scientifique.Je comprend le sang humain et les rhésus + ou - ,le O,le AB et divers.
Cordialement.
C'est un peu comme l'image "De sang Breton". Aucune réalité scientifique.Je comprend le sang humain et les rhésus + ou - ,le O,le AB et divers.
Cordialement.
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Brocèlbreizh Le Lundi 6 avril 2015 09:34
J.B Capefigues est un journaliste conservateur Français du 18ème siècle.C'est donc un pur produit jacobin.Un bien mauvais exemple selon moi pour faire une description réaliste de la BZH et ses habitants.
D'autant plus en 2015.
D'autant plus en 2015.
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konan Lasceau Le Lundi 6 avril 2015 19:23
@Brocèlbreizh
il s'agissait simplement de faire une analogie entre ce qui se passait à l'époque et ce qui se passe aujourd'hui en Ecosse et Bretagne, journaliste mais il ne racontait pas des bobards (comme certains aujourd'hui)sur les droits des Bretons
-- (le soit disant) acte d'union de la Bretagne à la France ne stipulait-il pas des conditions ? Le premier article ne déclarait-il pas les privilèges de la province ? Si ces privilèges étaient violés, l'acte d'union n'existait plus ; on rentrait comme par le passé, dans une indépendance absolue : tel était également le sentiment des parlementaires de Rennes ; Les savants jurisconsultes invoquaient la clause résolutoire ; Quand la condition n'est pas tenue dans un acte, la loi romaine ne prononce t'elle pas la nullité de l'acte ? De là on concluait la légitimité de l'indépendance bretonne .... (le journaliste avait étudié la question et rappelait les droits des Bretons)
l'opposition cause du non respect des Lois et traités, la Centralisation vers Paris, les querelles de Chefs en Bretagne... etc
et pour ce qui est de la Race Bretonne, c'est comme cela que l'on parlait à l'époque : veuillez voir les recueils ou l'on parle des Francs de la première Race. il n'y a rien de Nazi la dedans, vous voyez des nazis partout, il y a simplement une différence entre les Bretons et les Francs, c'est que ce sont des peuples, nations et territoires différents ! comme vous faites aujourd'hui la différence entre les Allemands et les SUISSES ? ET IL ME SEMBLE QU'ILS N'OCCUPENT PAS LE MEME TERRITOIRE.
il s'agissait simplement de faire une analogie entre ce qui se passait à l'époque et ce qui se passe aujourd'hui en Ecosse et Bretagne, journaliste mais il ne racontait pas des bobards (comme certains aujourd'hui)sur les droits des Bretons
-- (le soit disant) acte d'union de la Bretagne à la France ne stipulait-il pas des conditions ? Le premier article ne déclarait-il pas les privilèges de la province ? Si ces privilèges étaient violés, l'acte d'union n'existait plus ; on rentrait comme par le passé, dans une indépendance absolue : tel était également le sentiment des parlementaires de Rennes ; Les savants jurisconsultes invoquaient la clause résolutoire ; Quand la condition n'est pas tenue dans un acte, la loi romaine ne prononce t'elle pas la nullité de l'acte ? De là on concluait la légitimité de l'indépendance bretonne .... (le journaliste avait étudié la question et rappelait les droits des Bretons)
l'opposition cause du non respect des Lois et traités, la Centralisation vers Paris, les querelles de Chefs en Bretagne... etc
et pour ce qui est de la Race Bretonne, c'est comme cela que l'on parlait à l'époque : veuillez voir les recueils ou l'on parle des Francs de la première Race. il n'y a rien de Nazi la dedans, vous voyez des nazis partout, il y a simplement une différence entre les Bretons et les Francs, c'est que ce sont des peuples, nations et territoires différents ! comme vous faites aujourd'hui la différence entre les Allemands et les SUISSES ? ET IL ME SEMBLE QU'ILS N'OCCUPENT PAS LE MEME TERRITOIRE.
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Brocèlbreizh Le Lundi 6 avril 2015 21:18
Comme vous le savez,un bon nombre de commentateurs connaissent très bien l'histoire de la BZH.Je ne vois pas l'intérêt de la raconter de nouveau par le biais d'un journaliste Français conservateur jacobin qui à certes beaucoup produit mais dont la qualité littéraire est de moindre niveau.Les historiens savent parfaitement que la Bretagne fut annexé et que le traité de 1532 est un édit.De la à prendre un article du 19è qui ressort la théorie peuh-peuh de la race bretonne,je ne vois vraiment pas l'utilité.Je ne vois pas de nazi partout car ils sont éteints.En 2015 le terme de "race" est balayé par la science depuis bien longtemps d'où le peu de pertinence de ce journaliste du 19ème tout simplement.
Cordialement.
Cordialement.
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Brocèlbreizh Le Lundi 6 avril 2015 21:43
Nombre d'auteurs Bretons ont eu une bien meilleur approche de la société bretonne du 17è et 18è siècle vous en conviendrez certainement.L'indépendance bretonne est un fait juridique avéré depuis bien longtemps.Les états généraux(comme Anne de B) n'ont jamais rien signé.
Les Francs furent assimilés à la gaule romaine et plusieurs peuples se sont intégrés à la Bretagne Armoricaine(Franc,Angles,nordiques et bien d'autres)
+ Les Maures et les Romains bien sur qui sont montés jusqu'en Ecosse(mur Adrien) qui précède la chute de l'Empire et la création de l'empire Byzantin.Voilà pourquoi le terme de race de ce journaliste n'est pas efficient en 2015,il me semble d'ailleurs que les promoteurs de la svastika inversé n'existaient pas encore.Le terme de race n'est pas une invention nazi et je n'ai pas fait de rapprochement avec ce journaliste.Ce terme n'a pas de réalité scientifique voilà tout."il n'y a rien de Nazi la dedans" je n'ai jamais dit le contraire,relisez moi si vous voulez je communique sur le conservatisme jacobin français du 19è
Cordialement
Les Francs furent assimilés à la gaule romaine et plusieurs peuples se sont intégrés à la Bretagne Armoricaine(Franc,Angles,nordiques et bien d'autres)
+ Les Maures et les Romains bien sur qui sont montés jusqu'en Ecosse(mur Adrien) qui précède la chute de l'Empire et la création de l'empire Byzantin.Voilà pourquoi le terme de race de ce journaliste n'est pas efficient en 2015,il me semble d'ailleurs que les promoteurs de la svastika inversé n'existaient pas encore.Le terme de race n'est pas une invention nazi et je n'ai pas fait de rapprochement avec ce journaliste.Ce terme n'a pas de réalité scientifique voilà tout."il n'y a rien de Nazi la dedans" je n'ai jamais dit le contraire,relisez moi si vous voulez je communique sur le conservatisme jacobin français du 19è
Cordialement
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