Put your name here

"Le gallo fait partie au même titre que le breton de son patrimoine culturel".
Cette affirmation met le breton et le gallo sur un pied d'égalité ce qui n'est pas vrai. Le gallo n'existe pas, il n'y a que des parlers 'gallos' tous soit étaints soit en phase terminale et leur langue littéraire est et a toujours été le français. Le breton a une tradition littéraire attestée très ancienne et a réussi à se standardiser par une volonté politique forte (skol Walarn) pour être le vecteur linguistique concurent du français. Passant d'une société rurale à une société urbaine technologique les parlers gallo n'ont pas atteint le niveau des langues modernes.
J'ajoute pour les connaître que beaucoup des personnes invitées à cette "Grand messe" savent très bien la réalité des choses : ils ne peuvent pas aider le breton sans avoir à verse à la mafia du "gallo", hypersubventionnée de ce fait, malgré une réalité quasi nulle (on se rappelle la dernière manif pro gallo : 12 (DOUZE !) personnes au conceil culturel de Bretagne, vilipendant Léan Louarn !)

je confirme, quelques militants gallo se sont réveillés il y a peu de temps en voyant les actions des nombreux militants pour la langue bretonne, depuis ils copient toutes nos actions, ça arrange les politiques car çà fout le bordel
ex. nous, (je parle des militants Rennais ) avions réussi à convaincre pour le bilinguisme dans le métro, là dessus vient se greffer aussitôt le gallo (3 langues çà complique et çà fait jaser et rire les antis langue bretonne et il en a un paquet) je pense que rajouter un patois ça va freiner l'expansion du breton, on a assez de difficultés pour ne pas en surajouter

Les sempiternels refrains des nationalistes bornés, les sempiternelles immondices qui donnent une image lamentable de certains "défenseurs" du breton... C'est dur la diversité hein ? Pas facile... Ce serait tellement plus simple pour vos petits projets s'il n'y avait pas ces péquenots s'accrochant à leur langue et défendant leurs droits légitimes. C'est pitoyable... Mezhus eo lenn traoù a seurt...Kit da garc'hat ha bevet YEZHOU Breizh !!! Avanjons pour l'galo ! Avanjons pour la Bertègn !

C'est quand même fou la trouille que quelques uns ont de 12 personnes!
Ca me fatigue toujours de lire vos jasantes. Je ne comprends pas comment vous pouvez à ce point refuser la diversité.
Et je trouve qu'au vu de la répartition des subvention, le terme de mafia est bien mal choisi... A titre de rappel, 97% des subventions de la politique linguistique vont pour le breton. Les 3% restants pour le gallo.
Oui c'est vrai nous (militants de Haute Bretagne) sommes vraiment hypersubventionnés...
Allez, la bise chez vous.

Osé parler de patois....ici....on crois rêver.
Quelle ignorance crasse chez certain "jacobins" bretons, largement autant que chez leurs homologues franchouillards.
Bevet Breizh !
Bevet yezhOU Breizh !

l y a trois courants linguistiques principaux en Europe occidentale latin germain et celte celui ci vu la fatalité du destin de part les agressions dont il a été victime a perdu beaucoup plus de terrain qu'il ne l'aurait du étant donné que cette langue a été parlée sur une grande partie de l'ouest de notre continent .Par miracle et oui il s'est maintenu en Basse Bretagne ce peuple est dépositaire d'un trésor vivant qui est une des bases de la civilisation européenne je sans aucun mépris pour le gallo mais ce dialecte a été une des composantes d'oil de la langue française qui était inter dialectale à l'origine tandis que le breton est sur le continent le représentant du courant celtique et sa défense ainsi que sa promotion ne peuvent en aucun cas être mis sur le même plan que ces langages romans .C'est comme si on dirait qu'il faudrait promouvoir de façon différencié tous les dialectes bretons et là c'est vrai que le nombre de langues différentes deviendrait problématique
Le problème du gallo est lié à la conception jacobine et uniforme du français alors que d'autres pays européens fonctionnent différemment respectant les diversités dans le même ordre d'idée, séquelles jacobines !!! le vannetais a été victime en ce qui l'unification à marche forcée du breton

voici un lien intéressant à ce sujet

à Melly : \"Kit da gac\'hat\" n\'est pas un argument, et dites le en français la prochaine fois : \"Allez chier\", si je comprend bien le breton vous sert à vilipender les gens, c\'est contraire à la charte, c\'est l\'aveu que vous n\'en avez donc pas, que c\'est bien un mensonge de dire que le gallo est du même ordre que la langue bretonne.
Vous n\'avez pas d\'histoire (le \"gallo\" ne renvoye à aucun capital historique de valeur, bien au contraire, c\'est le résidu très éloigné du (bas)latin vainqueur du gaulois dernière langue celtique continentale, bâtardisé à un stade très avancé par sa proxilité avec les villes frnacisantes voisines)
pas de Barzhaz Breizh
pas de catalogue de milliers de livres
pas de revues avec des centaines de milliers de pages
pas d\'écoles, de collèges de lycées,
pas de chanteurs connus, de films, d\'un dynamisme comparable au breton etc etc
pas de standardisation condition à être autre chose qu\'un joujou plutot que le vecteur complet d\'une contre culture en Bretagne qui est la vocation du Breton pour le bien de l\'ensemble de la presqu\'ile de la Bretagne.
Et surtout : pour l\'instant, malgré cette tentative de subversion de lopinion bretonne, pour la plutpart des gens et premièrement des bretons premiers concernés , la langue bretonne est la marque de la nationalité bretonne, le vecteur authentique de la Bretagne intégrale.
La première question est : le \"gallo\", existe-t-il en tant que langue au sens courant du terme, oui ou non ? Non. Ces parlers forment un ensemble qui linguistiquement parlant est une langue, mais au sens courant (pas d\'unité), ce sont des patois, et encore : récemment à Redon à la bogue d\'or on a vu des conteurs qui parlaient en réalité français mitonné de mots et expressions de ce patois, il ne parlaient pas \"gallo\", ou alors j\'ai le don des langues.
Donc on ne peut pas mettre le breton au rang de breton en tant que langue moderne.
Sur le chiffre de 3 % contre 97 % j\'aimerai avoir les références car ce n\'est pas ce que m\'ont dit plusieurs politiques.
Le rapport de 3 % pour zéro enfants scolarisés en breton et 12 militants c\'est du gâchis, un non sens à mon avis au regard de la réalité sur le terrain de la communauté bretonnante (écoles 15000 enfants, édition, radio-tv etc..), un message que les bretons ne comprennent pas parce qu\'il n\'y a rien à comprendre que le fait que depuis 1968 il y a quelques hyppies qui veulent retourner dans le ventre de leur mère comme si c\'était possible comme il est impossible de faire reculer une marée montante.
D\'autre part il y a un effet mécanique (l\'exemple du métro est parlant) d\" la gallomania qui profite du combat pour la langue bretonne. Il est hallucinant que le CCB ait émit le souhait que toute la signalisation en haute bretagne soit bilingue \"Gallo\"-Français alors que l\'Insee en 2003 évaluait à 23000 personnes le nombre des derniers locuteurs de ces patois et que la langue bretonne n\'a en réalité aucune autre finalité aujourd\'hui que de concurencer le français en proposant un modèle de société radicalement différent du modèle différent.
Alors je pose une seconde question : quelle finalité à un ramassis de patois \"gallo\" au 21ième sc si ce n\'est une finalité politique ? Laquelle ? Le support culturel économique et religieux a totalement détruit la société gallo et bretonnante (d\'ailleurs similaires) mais seul le breton a des chances de servir à quelque chose pour construire la Bretagne de demain, dans une Bretagne moderne, adaptée au monde d\'aujourd\'hui.
Ou alors, allez au bout de vos idées : fondez des écoles en gallo et faites un parti politque pour lui donner du sens. Sortez nous au moins une oeuvre de valeur qui donne un sens à vos revendications. En fait vous avez une attitude conservatrice de patois complètement inutiles (au sens matériel)qui ne peut pas se justifier : moi je propose de laissez ces patois mourir de leur belle mort, sauver ce qui est interessant linguistiquement si tout ou presque n\'est pas encore collecté) , c\'est l\'attitude révolutionnaire donc je suis plus à gauche que vous. Sinon il faut étayer l\'argumentaire militant pour la conservation de ces patois en donnant du SENS. Une finalité pour la Bretagne du 21ième sc.
La Bretagne du 21ième sc n\'a pas besoin de trois langue : une seule suffit pour un peuple, et je le redis, le \"gallo\" n\'existe pas en réalité (je viens d\'acheter le dictionnaire de Martial Ménard : 50.000 entrées !) et ces patois ont un gros handicap : la leur langue littéraire est le français...
Des Hauts Bretons qui ont marqué l\'Emsav ont compris tout cela depuis très longtemps : Bouessel dubourg, Per Denez,...

Promouvoir le Gallo, c'est se tirer une balle dans le pied. C'est aussi démontrer toutes les contradictions du Combat breton.
Le Gallo, comme son nom l'indique, est un parler issu du Français. Il ressemble à s'y méprendre, à de nombreux patois d'ascendance romane, parlés de l'autre côté des Marches : le Mayennais, le Sarthois, et même, plus loin, le Berrichon, voire le Picard.
Il est le témoignage que la moitié de la Bretagne, situé à l'Est de la fameuse ligne Plouha-Vannes, est bien totalement sous le joug culturel et linguistique du voisin français. Il prouve qu'il y a une seule vraie Bretagne : la Basse. Structurée par une langue qui lui est propre, mais qui n'a jamais été parlée aux confins de la nation qu'elle revendique. Il apparaît donc que, faire la promotion du Gallo, c'est instaurer de la "françitude" en Bretagne. Mais qu'on le veuille ou non, c'est l'Histoire qui parle : on n'a jamais parlé breton à Rennes. Et on ne le parlera jamais car le parler local est directement issu de la Gaule.

da Spered Dieub au sujet du cas du Gwenedeg.
Il est trop rapide de dire que le vannetais aurait été victime de l\'unification à marche forcée du Bteon. Je développe donc :
1. Les parlers gallos comme les parlers bretons étaient et sont voués à un anéantissement complet. La seul cause ce n\'est pas une volonté machiavélique d\'affreux nationalistes bretons mais simplement le rouleau compresseur du français d\'une part et d\'autre part (cette seconde raison suffit d\'ailleurs) le changement radicale de la société, devenue une société de MASSE, urbaine, d\'hypercommunication, technologique etc etc.
2. La différence entre le KLT et le vannetais est de l\'ordre de celle qu\'il y a entre le portugais et l\'espagnol. C\'est une volonté politique nationalitaire qui a convaincu les écrivains vannetais à appeller à une unification orthographique aux forceps KLTG ou ZH où la norme littéraire vannetaise est en effet sacrifiée.
3. Le Ruyet, un des seuls écrivants vannetisant reconnait lui-même que cette unification est nécessaire, ne serait-ce que du point de vue pédagogique. Car même à l\'intérieur du Vannetais il y a des variantes à l\'infini (je me rappelle \"qu\'à locmaria Kistinid on ne prononce pas comme ... au bourg\" me disait une femme de là-bas...
Le morcellement linguisituqe s\'apparente en réalité à de la viande à l\'aitr libre qui se décompose peu à peu et il est dû principalement à un problème politique : de langue d\'etat le breton est devenu langue de seconde zone, puis du cercle proche, enfin en dernier lieu celle des champs pour les hommes.
3. Le même phénomène a eu lieu pour les gallos sauf qu\'ils n\'avaient jamais atteint le niveau de langue littéraire et d\'état donc pas de standardisation à aucun moment.
4. Le meilleur du vannetais doit être intégré à la norme littéraire actuelle en breton. Si chacun est sensible à son gallo ou à son breton de chez soi, le 21ième sc impose que chaque langue ait un standard, aussi il faut avoir cela bien en tête et souhaiter que la prononciation elle même se standardise tout en enrichissant en puisant dans tous les dialectes et parlers le vocabulaire (sans cumuler inutilement les mots quand il n\'y a qu\'un objet ou concept à désigner...) et la syntaxe (si riche en vannetais).
5 Ce travail de standardisation est fait pour le breton, en partie au détriment des dialecte vannetais, trégorois et cornauaillais (si ce dernier existe en tant que tel , car j\'ai des doutes) et la norme est largement léonarde de fait. Le drame est qu\'il y avait surtout deux traditions littéraires, le leon et le haut vannetais et que ces deux traditions sont aux antipodes l\'une de l\'autre. Le Leonard a gagné en grande partie mais pas complètement justement grâce au travail de SKOL WALARN qui volontairement a essayé d\'intégrer le meilleur de tous. Mais comme c\'est un mouvement naturel des langue qu\'elles aient une norme littéraires issue d\'un dialecte dominant, et faute de talents vannetais après la seconde guerre mondiale (je pense qu\'après Sten Kidna on n\'a plus d\'écrivain vannetais, alors qu\'en KLT il y en a des dizaines)il était difficile de faire mieux.
5. L\'intégration à marche forcée a été demandée par les vannetais, sinon c\'est le KLT qui s\'impoait complètement et cela aurait donné un résultat bien pire.
En résumé donc il ne sert à rien de s\'appitoyer sur le cas du gallo pas plus que du vannetais que du parler du Gouelo que parle ma belle mère par exemple \"Pif zo marf\" pour \"Piou zo maro\", il faut regarder la finalité politique que nous donons au breton, un breton qui soit un bon outil pour aujourd\'hui et à améliorer sans cesse pour demain.
Le tenants des parlers gallos n\'arrivent pas à la cheville du breton de ce point de vue là. Donc, et c\'est simplement cela que je dénonce dans cet \"évènement médiatique\" artificiel présenté par cet article, il est mensonger de mettre le gallo et le breton sur un même plan car les parlers bretons sont moribons et sans intérêt alors qu\'ils ont accouché d\'une breton moderne tout à fait viable pour peu qu\'on arrive à décocher un statut de langue officielle un de ces jour...
Au sujet du terme mafia que j\'ai employé, il peut paraître excessif mais en réalité sur les méthodes que j\'ai constaté et qui sont systématiques (chantage aux subvention, adossement au breton, utilisation de nos manifestations comme en mars à Kemper, terrorisme intellectuel sans argumentaire (pour cela on peut lire cetains post de réaction à cet article), la capacité à noyauter certaines associations et à enlever à chaque fois au breton sa vocation nationale sur les 5 départements rendant de fait obligatoire l\'utilisation du français comme langue commune.

Les parlers romans du massif armoricain (Vendée exceptée, car vraiment poitevine) montrent la continuité du gallo et du 'neustrien' (à peu près 'manceau-angevin-perchois-tourangeau'), avec une influence normande vers la Rance. Voir la "Présentation du gallo" parue chez Skol Vreiz il y a quelques années (2 vol.) et les travaux de l'Ecole d'Angers.
L'invention d'un gallo distinct des "parlers français de l'Ouest", étayé sur quelques spécificités non uniformes, et dont on fait correspondre les frontières peu ou prou avec celles de la Bretagne historique (pour les besoins de la cause), est un coup politique et sentimental, rien de plus.
Rien ne s'oppose à ce que le gallo soit étudié comme dialecte d'Oïl. La meilleure solution serait sans doute d'intégrer son lexique dans le français commun, qui est sa langue-source.
Pour le reste, l'utilisation du gallo contre la très fragile renaissance de la langue bretonne est réelle, c'est un coup politique efficace qui servira à maintenir sous l'eau la tête des trop rares défenseurs du breton.
Réduit à la prétendue "basse Bretagne" (notion mal comprise), où il est moribond comme collection de parlers, le breton n'atteindra jamais la taille critique nécessaire à sa perpétuation. Rupture historique aussi avec une aire bretonnante jadis, voire naguère, étendue à l'Est et progressivement rognée par le roman sous toutes ses formes. L'adjectif 'gallo' ne signifie jamais que "de langue française".
En mettant le gallo, langue d'un milieu (respectable en tant que tel : qui ne serait sensible aux berceuses et chants de danse gallos ?), sur le même pied que le breton, on ne rend service ni à l'un ni à l'autre. C'est peut-être l'effet attendu : le gallo doit être mis sur le même pied que le français officiel, le breton ne doit pas être une langue viable : chassé croisé, fausse symétrie qui ne laisse subsister que la langue sérieuse, le français.
C'est la notion même de 'breton langue régionale', au lieu de 'langue autre que le français' qui est perverse et réductrice. Et cela demeurerait vrai même si le breton n'avait ni littérature récente, ni code écrit, ni écoles : le gallo appartient à l'aire française.
Le décalque systématique du mouvement breton par certains partisans du gallo (pas de tous ses amateurs) relève de la confusion des genres.
Quant à l'attitude des institutions bretonnes "officielles", elle est comme d'habitude rampante et digne de la région croupion qui les finance. A ce degré, le CCB frôle la complaisance.
La promotion du gallo, substitut de langue, a encore de très, très beaux jours devant elle. Suffisamment de monde y a intérêt.

Je suis originaire d\\\'une région de Loire-Atlantique qui a parlé breton, où le breton a laissé des traces dans la toponymie, mais c\\\'est aussi un coin de Bretagne gallo. Je suis attiré par les deux langues, j\\\'ai pris des cours de breton à Skol an Emsaw et je parle de temps en temps gallo à mes enfants. Je suis scandalisé par ce que je viens de lire... Depuis quand une langue qui n\\\'a pas de littérature doit-elle disparaître \\\"de sa belle mort\\\"? Dans ce cas il faut se débarrasser de la plupart des langues du monde : ce sont des langues orales!!!... Je travaille à Rennes avec pas mal de Bas Breton, la plupart ne sont pas capable d\\\'aligner deux mots en breton... Laquelle des deux langues va s\\\'éteindre la première? C\\\'est beau d\\\'avoir une littérature, mais si elle ne sert plus qu\\\'à une poignée de pseudo intellectuels, on ne va pas aller loin... On pensait les jacobins à l\\\'est, mais non, il y en a aussi à l\\\'ouest et on peut même dire qu\\\'il sont franchement \\\"à l\\\'ouest\\\". Dégoûté...

A Alaise Breizh votre analyse ne tient pas car la limite entre le breton et le dit gallo a été évolutive dans le temps et si l\'instruction publique n\'avait pas été rendue obligatoire en imposant le français il y a fort à parier que le dit gallo aurait continuer à grignoter le territoire bretonnant .Le breton et le gaulois armoricain très proche l\'un de l\'autre ont été parlés bien au delà des limites de la Bretagne pourquoi la culture celtique devrait t-elle toujours reculer ???
Très bonne analyse de Rouari
Englew globalement de votre avis mis à part que les autres langues anglais et allemand par exemple respectent beaucoup plus leur diversité linguistique que le français (c\'est justement là le problème du dit gallo) et les acteurs de l\'unification linguistique du breton en ont pris le mauvais exemple et pourtant la société de masse technologique est encore pourtant plus affirmées en Allemagne et en Angleterre

"A Alaise Breizh votre analyse ne tient pas car la limite entre le breton et le dit gallo a été évolutive dans le temps et si l'instruction publique n'avait pas été rendue obligatoire en imposant le français il y a fort à parier que le dit gallo aurait continuer à grignoter le territoire bretonnant .Le breton et le gaulois armoricain très proche l'un de l'autre ont été parlés bien au delà des limites de la Bretagne pourquoi la culture celtique devrait t-elle toujours reculer ???"
La limite a effectivement été évolutive. On trouve de nombreux villages commençant par "lan" ou "pleu" dans l'ouest de la Haute Bretagne. Néanmoins, le Breton, de Pacé à Dol de Bretagne. De Corps Nuds à Louvigné du Désert. De Clisson à Vitré. De Pornic à Combourg, n'a jamais eu droit de cité. Notamment à Rennes.
Or, dans le cas de la Bretagne, la langue est le ciment principal de l'identité bretonne. Comment revendiquer la naissance d'une "nation" si la langue n'est pas homogène sur tout son territoire ? Sauf à créer des aberrations comme la Belgique ou la Suisse. Comment faire le distinguo entre les vrais Bretons (ceux de l'Ouest, à la celtitude plus marquée, autant dans la langue que dans les paysages, que dans le folklore, que dans les mentalités) et des hauts Bretons qui seraient des Bretons de seconde zone (du gallo, moins de caractère maritime, un climat plus "continental", proche de Paris et des provinces françaises, peu ou pas de landes, de cotes déchiquetées, une culture limitée à des événements tape à l'oeil comme yaouank ou quelques festnoz pour faire comme si, des bleds qui s'appellent Pocé les bois...) ??? Je crois sincèrement que l'Emsav est légitime à Quimper, à Lannion ou Carhaix. Mais à Fougères, Vitré ou Rennes, c'est une autre histoire...

"Diviser pour régner", à la lecture des différents commentaires on peut constater que le vieil adage à toujours cour en Bzh...
Un constat, si nous militants de la cause bretonne, et parfois même brittophone (le terme bretonnant étant aujourd'hui souvent galvodé) ou gallésant, ne sommes pas capables d'un respect mutuel de nos idiomes breton comment pourrions-nous les défendre ?
Que les défenseurs de la langue gallèse (laissez le terme de patois aux monolingues francophone méprisant tout ce qui n'est pas français d'ILe-de-France) imitent leurs homologues ayant défendus ou défendant toujours la langue bretonnes (tout dialectes confondus !) devrait nous réjouir. Que les bretons puissent revendiquer 2 langues "natives" sur leur territoire et une langue "d'importation", mais quelle richesse ! Notre envahissant voisin ne peut en dire autant, lui qui a éradiqué tout autre forme de langue autre que celle utilisée par la cour du roi de France. Génocidaire de ses propres langues d'OÏl et toujours prompt à faire la morale aux autres, quelle belle preuve de respect pour l'humain !
Comparaison n'est pas raison, vouloir comparer la culture littéraire gallèse aux productions en langue bretonne est un piège grossier. Que devons nous répondre alors à ceux qui comparent la littérature bretonne à celle française ? Soyons logique, ce n'est pas ainsi que nous sauverons la culture bretonne (haute et basse) !
Le gallo est un vecteur important de culture orale, si l'on chante majoritairement en français (+de 500 ans d'occupation ça marque autant en haute qu'en basse), l'on conte le plus souvent dans cette langue. Il existe aussi une importante littérature concernant cette langue (dictionnaire, lexique, recueil de contes, etc...).
Il est un peu idiot de reprocher aux haut-bretons actuels de parler une langue romane, alors que cela ne semble pas avoir posé de problèmes aux rois bretons dans l'expansion de leur territoire. De même il me paraît farfelu de reprocher aux défenseurs de langue bretonne un certain nationalisme, comment pourrait-il en être autrement lorsque qu'un géant (au pied d'argile ?) vous écrase depuis 5 siècles ?
La stabilité du territoire breton est absolument remarquable en Europe, malgré la non-homogénéité linguistique (grand mythe français ! qui sous entend une homogénéité de populations voir de races...), malgré l'annexion par la France et les différentes tentatives par le pouvoir français de le démembrer (la dernière en date étant de 1975...).

@Pétillon Pierre-Yves
Tout à fait d\'accord avec vous. J\'invite d\'ailleurs les autres personnes à parcourir ABP pour lire et RElire ce que j\'ai écris à propos du gallo... En résumé la Bretagne a toujours été duale dans sa composante, celtique à l\'ouest et romane à l\'est. Il est stupide de vouloir opposer les 2 car elles sont complémentaires. Il n\'existe donc pas de Bretons plus bretons que les autres sous prétexte de langue celtique. Dans l\'absolu je préfère avoir affaire à un Breton de culture gallèse à un bretonnant de naissance qui ne jure que par la France...
Pour terminer, il existe en Bretagne 2 langues nationales, la langue française et la langue bretonne (unifiée ou Peurunvan). Même si seul le français est la langue officielle reconnue à présent en Bretagne, le jour où la Bretagne aura retrouvé sa spécificité en tant que pays, la langue bretonne unifiée sera reconnue comme officielle.
Quant au gallo, elle est une langue régionale propre à la Bretagne et non pas un dialecte.Pourquoi ? 1/Le mot \"gallo\" désigne le parler d\'Oïl spécifique à la Haute Bretagne, même si le parler en lui-même peut être étendu à d\'autres régions françaises, le dit gallo est donc bien spécifique à la Bretagne.
2/Car si on la considère comme un dialecte, elle ne pourrait pas bénéficier de la protection garantie par la fameuse Charte des langues régionales, donc le seul moyen pour la protéger est de \"l\'élever\" au rang de langue (locale)
3/ vouloir mettre sur le pied d\'égalité le Peurunvan avec le gallo est contreproductif. Tout comme le Breton a ses dialectes, l\'ensemble roman a les siens avec en Bretagne, le gallo, le Nord Poitevin (Parlange breton) et le français.
Pour information, cela n\'est pas propre de la Bretagne, car d\'autres pays celtiques ont la même culture duale (cf en Ecosse avec le gaélique et le Scots; on pourrait même pousser le trait jusqu\'à dire que le Devon est l\'équivalent du pays gallo pour la cornouaille britannique, même si l\'histoire en a décidé autrement.
Donc oui au gallo comme langue régionale de Bretagne...

Franchement quel est le point commun entre l'Ecosse et la Bretagne sur le plan linguistique ??
Ce que je remarque :
1. L'Ecosse entière a été majoritairement brittophone, aujourd'hui on dit "cambrien" (racine qui est à l'origine de CYMRU (Galles en gallois), CAMBRIDGE (Angleterre), CUMBERLAND (région du Nord-Ouest Angleterre), CUMBERNAULD (ville d'Ecosse) etc) pour bien marquer une différence avec le breton-armoricain, même si le breton lui-même est issu de ce vieux-breton appelé cambrien. Deux des principales villes d'Ecosse Glasgow et Coatbridge gardent dans leur nom même un mot breton (identique au breton moderne unifié qui plus est...) !
La Bretagne historique (ducale) n'a jamais été territorialement totalement majoritairement brittophone (Rennes / Nantes et pays de marches. Par contre, il est vrai qu'elle a parlé en totalité une langue celtique avant les invasions romaines.
2. Le Gaèlique a été parlé dans la totalité de l'Ecosse puis a reculé. La toponymie l'atteste...y compris dans les contrées méridionales du pays.
Le breton ou les dialectes romans d'Armorique n'ont jamais étaient parlés majoriatairement sur la totalité du territoire B5 avant de reculer. Je sais que certains vont me parler du proto-gallo d'avant la Bretagne, mais justement il s'agit d'avant la Bretagne, donc pas de la Bretagne...et objectivement rien ne laisse à penser que l'ouest armoricain avait totalement perdu sa langue celtique (qui a survécu dans plusieurs poches de l'ancienne Gaule jusqu'au IX ème siècle), quand bien même ce coin reculé de l'Empire avait une présence humaine significative (ce qui reste à démontrer...)
3. L'Ecosse possède une langue germanique qui lui est propre, parlé dans les 5/6ème du pays a travers divers dialectes (doric etc) : le Scot.
Rien de similaire en Bretagne, où le mot "gallo" qui a jusqu'à peu toujours désigné la partie linguistiquement romane, française, de la Bretagne (donc l'inverse du scot en fait au niveau symbolique). Les dialectes romans de Bretagne, regroupés aujourd'hui sous le terme "gallo" n'étaient pas parlé dans les 5/6èmes de la Bretagne.
Les linguistes classent le scot comme une langue (avec des dialectes), proche de l'anglais, mais pas plus que le norvégien par rapport au danois et au suédois. Pour le gallo, il est impossible de faire une césure avec les parlers des territoires voisins de la Bretagne historique, à moins de partir dans des subdivisions dialectales infinis qui divisent elles-mêmes la Haute-Bretagne en rondelles.

Pierre il y en a qui veulent diviser pour régner oui en effet Giscard par exemple de par son discours insistant entre la différence entre les culture bretonne et gallèse lors de la signature de la charte culturelle , auparavant on ne mettait pas en avant le gallo en temps que langue que je respecte absolument et sincèrement comme je respecte les différentes formes dialectales du breton qui elles aussi sont des vecteurs important de la culture orale et dans ce sens les acteurs de la nécessaire unification du breton par copie sur le français l'ont trop aseptisé
.Je suis pour la promotion du gallo mais que ses défenseurs demandent d'abord des comptes aux tenants de sa langue littéraire le français,seulement c'est évidemment bien entendu plus facile de quémander auprès des défenseurs de la seule langue celtique en état de survie .Il est clair qu'il y a des défenseurs sincères du gallo mais d'autres en font un moyen insidieux pour mettre les défenseurs du breton dans l'embarras en leur donnant un cadeau empoisonné qui s'appelle le cheval de Troie
Vouloir faire coincider les limites administratives et linguistiques c'est du jacobinisme le gallo n'est pas spécifique à la Bretagne et à la limite le breton non plus si l'on considère que de par 85% de similitude le cornique pouvait être considéré comme un un dialecte du breton

merci de traiter la belgique d'aberration. En tout cas, on s'en sort mieux que vous et votre faillite! En gros, flandre nerlandophone; wallonie francophone, eupen germanophone et brussel bilingue neerlandais francais. Sauf Bxl, une region, un peuple une langue avec un wallon remplace par le francais. Wallon, gallo........Pour rappel, ce sont les francophones qui ont refuse le bilinguisme complet du pays.

D'accord sur le principe de la "diversité".
Mais, soyons clair, le "gallo" (gallaoueg) n'est qu'une forme du français. Il est, pour les véritables bretons "gall", c'est à dire "étranger-gaulois-français-". Exogène. Son implantation n'est due qu'à la poussée française en Bretagne, au recul de la langue bretonne, qui, seule, est la langue nationale de la Bretagne. A ce titre, sa promotion ne saurait être mise sur le même pied que celle de la langue bretonne qui, seule, est la langue de tous les bretons, de Brest à Fougères, symbole de notre nation bretonne.
Cela est d'autant plus vrai que, le gallo, c'est combien de personnes ? Qui parle gallo de nous jours, si ce n'est quelques personnes agées et une infime minorités de militants (150?).
Et quel gallo ? Soit il s'agit, dans la plupart des cas, de FRANCAIS, émaillé de quelques mots de patois (et dit "gallo allégé"), soit une norme linguistique réinventée par d'autres militants ultra-minoritaires et quasi incompréhensible si ce n'est par la petite cinquantaine de personnes qui la connaissent plus ou moins.
Aucune littérature digne de ce nom, aucun réseau d'écoles et une utilisation malhonnête de plus en plus remarquée pour contrer les efforts de renaissance nationale au travers de la langue bretonne.
Le bilan est globalement négatif et ne donne pas envie de s'investir plus que cela.
En fait, la promotion du Gallo est avant tout une affaire qui relève de la Francophonie. Il convient donc de s'adresser en priorité aux instances compétentes, qui pourront, si elles le désire, initier quelques études afin de récolter ce qui peut encore l'être sur le terrain.
Question :"Sans le gallo, point de bretagne ?" -Vous voyez, moi aussi j'écris "gallo", mais je le fais en utilisant la norme édictée par l'académie parisienne - Réponse : "ma réponse est dans l'intitulé de ma question : le gallo, c'est du français, lequel est déjà parlé de Brest à Nantes, donc de quoi vous plaignez-vous ?". La bretagne est essentiellement et déjà un pays bilingue français-breton, qu'on la nomme Breizh ou Bretagne/Bertaeyn/Bertagne. Le combat pour le gallo relève des structures relatives à la Francophonie, au même titre que l'acadien ou le québecquois. Adressez vous aux bons interlocuteurs. "Allé don' vouair lai ga'd Paris qui vou dise quoai !"

Ce qui est choquant avec les militants du gallo c’est qu’ils ont une sacrée influence pour infiltrer partout ce qu’ils appellent une langue.
Exemple : Dans la salle d’histoire locale de la BM de Nantes (consultation sur place), il y a depuis quelque temps un dictionnaire de gallo et une grammaire de gallo (oui, oui, ils en ont pondu une !) dans le rayon du fonds breton : une petite sélection d’ouvrages généraux sur la Bretagne (une peau de chagrin en regard de l’extension du rayon Pays de la Loire qui comprend les livres de référence sur la Loire-Atlantique, dont les Flohic 44 sur le patrimoine, mais ceci est une autre histoire).
Donc ces livres de gallo sont là alors que tous les autres dictionnaires et grammaires de la BM Nantes sont en rayon Lecture sur place, dont ceux de breton.
À ma question "pourquoi ?" un jour, la réponse a été " le gallo est parlé en Loire-Atlantique " en oubliant complètement que le breton est parlé et a été parlé dans la presqu’île de Guérande, d'une part et que tous les dictionnaires de langues, quelles qu'elles soient, devraient être ensemble, d’autre part...
Où est la logique dans cette bibliothèque ?
À moins que la logique non-dite soit " le gallo n'est pas une langue alors ne le mettons pas avec les autres dictionnaires " !
Mais je ne crois pas à une telle finesse.

"A ce titre, sa promotion ne saurait être mise sur le même pied que celle de la langue bretonne qui, seule, est la langue de tous les bretons, de Brest à Fougères, symbole de notre nation bretonne."
Peut-on me dire si, un jour, on a parlé breton à Felger city ? Ma seule connaissance du breton à Fougères, c'est le panneau d'entrée de ville, comme Roazhon à Rennes.
De fait, il paraît difficile, sans paraître autoritaire, d'imposer une langue à toute une partie de la Bretagne, qui ne l'a jamais parlé. C'est là toute la différence entre la Bretagne et d'autres "nations" européennes : Catalogne, Pays Basque, Flandre...

@Breizhüberalles
Ne pas confondre le Breton, langue unifiée (pour faire court le peurunvan) et les différentes formes traditionnelles de breton. Bien sûr que le Breton traditionnel n\'a jamais été parlé (encore que?, du moins en tant que langue vernaculaire) à Fougères mais cela ne veut pas dire que le Breton unifié ne doit pas être reconnu à Fougères. La langue française l\'a bien fait en \"Basse Bretagne\", au siècle dernier, pourquoi le Breton unifié ne pourrait le devenir en sens inverse ?
En outre, ce n\'est pas parce qu\'une langue est considérée comme nationale et officielle que cela impose à tous ses locuteurs quel que soit leur lieu de vie de s\'exprimer dans leur vie de tous les jours en cette langue. C\'est vraiment un \"travers\" français de considérer cela, il suffit pour s\'en rendre compte de voyager un peu en dehors de la France (cf. par exemple en Catalogne où le Catalan et le Castillan sont langues officielles même si la langue majoritaire de la communauté tend à être le catalan)...

"De fait, il paraît difficile, sans paraître autoritaire, d'imposer une langue à toute une partie de la Bretagne, qui ne l'a jamais parlé".
Ah, bon ? On a bien imposé le français en Afrique. Pourquoi pas le breton en... Bretagne ?
De plus, il ne s'agit pas d'imposer de façon autoritaire, mais de promouvoir. de façon intelligente Quant à Fougères, on y parle bien sûr breton (Bas Bretons venus chercher du travail à Rennes et sûrement cours de breton). Il y a de toutes manières une demande importante, car le breton a acquis un prestige que n'aura jamais le "gallo" auprès de la population de Haute Bretagne.
Quant aux divers patois dit "gallo", leur promotion relève évidemment des instances de la Francophonie, comme le dit Paol, effectivement au même titre que l'Acadien en Louisiane où le dialecte quebéquois. Gardons notre énergie pour la langue bretonne.

Il y a aussi des couples mixtes Bas et Hauts Bretons!
Expérience personnelle:
Ma famille de Basse Bretagne parle breton et français. Ma belle famille de Haute Bretagne parle français et connait un peu de patois.
Nos jeunes enfants de Bretagne parlent breton et français. Je dois aussi avouer qu'ils sont meilleurs en anglais qu'en patois.

De fait, il paraît difficile, sans paraître autoritaire, d'imposer une langue à toute une partie de la Bretagne, qui ne l'a jamais parlé. C'est là toute la différence entre la Bretagne et d'autres «nations» européennes : Catalogne, Pays Basque, Flandre...
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C'est pourtant ce qui a été fait en Bretagne, au Pays basque (Iparralde), et ailleurs par notre envahissant voisin...
Concernant la BM de Nantes, si ce qui est rapporté ici est vrai, il est évident qu'il y a une volonté idéologique derrière, sous couvert de promotion du gallo. Celle-ci va même à l'encontre du gallo qui est ainsi discriminé, n'étant pas dans le rayon langues. Pour le breton parlé en Pays Nantais (jusqu'au début du 20ème siècle), il est l'exemple même que cette langue a été utilisée au-delà de ce que l'on nomme aujourd'hui Basse-Bretagne, avec cette fameuse démarcation St-Brieuc / Vannes, qui est une photo à un instant T, aujourd'hui cette ligne n'a d'intérêt que pour des études linguistiques. Au 21ème siècle, la différence d'un point de vu linguistique entre Haute et Basse Bretagne est-elle encore d'actualité ?
Concernant l'expansion du breton vers l'Est, il me semble qu'il existe un certain nombre de toponymes breton au-delà de la démarcation St-Brieuc / Vannes. Sans être un grand spécialiste, j'imagine que si des personnes ont nommé leur lieux de vie de cette façon, c'est qu'ils devaient maîtriser un minimum cet idiome à une époque donnée.
De même, Landivy en Mayenne ou St Hilaire-du-Harcouët dans la Manche, sonne un peu bas-breton, que doit-on en déduire alors ?
Que le cas inverse, d'une influence gallèse vers l'Ouest du territoire breton, sans doute accentuée après la défaite de 1488 et l'annexion de 1532, soit impossible ? Que l'emploi de plus en plus important du français par l'administration ducale, puis royale et enfin républicano-impériale, n'est pas poussé nombre de bretonnant à délaisser leur langue maternelle ? Que le service militaire obligatoire, ou encore la scolarisation obligatoire en français est fait des ravages dans l'emploi de nos deux langues "natives" ? Que l'évolution de la société bretonne, majoritairement rurale avant 1914, n'ait pas nuit à l'emploi populaire du gallo et du breton ?
Il me semble que ces questions on déjà été abordées à de multiples reprises (ici ou ailleurs), il existe une littérature importante à ce sujet. Le fait que certain utilise l'antagonisme gallo / breton relève plus de la volonté de nuire à tout développement de la Bretagne qu'à projeter les bretons vers l'avenir ! La langue bretonne de 2012 est différente de celle de 1900, qui elle l'est de celle de 1788 et encore plus de celle de l'an 1000... Idem pour le gallo, qui lui risque plus du fait de sa parenté avec l'actuel français.
Ce qui m'intéresse moi, c'est de savoir comment nous pouvons bâtir un avenir à la Bretagne loin du joug unificateur français, en prenant en compte notre héritage "gallo", "celtique" et même au risque de vous choquer "français". Ce pays depuis son origine (et même avant l'immigration en Armorique) à toujours était multiple, comment pourrait-il en être autrement avec les 3/4 de son territoire ouvert sur la mer ?

à Breizhuberalles
Peu importe en vérité si "on n'a jamais parlé breton à Fougères ou Rennes, ou Nantes".
Si l'on regarde la langue bretonne comme l'élément substanciel de notre identité, elle a une dimension politique qui lui donne vocation à avoir une aire linguistique sur tout le territoire breton, quelle que soit la réalité linguistique locale.
En réalité, dans ces villes, il y a toujours eu des bretonnants, c'est évident (en 1978 25 % des inscrits sur les listes électorales d'Orvault étainet nés en 29 22 ou 56 donc forcément beaucoup de bretonnants). A la campagne c'est différent, mais ce qui prime c'est le sens politique que l'on donne à la langue bretonne : elle est le vecteur linguistique de la société bretonne de demain intitiée par le mouvement breton. Roparz Hamon disait qu'une fois que nous aurons donné ses institutions à la langue Bretonne (enseignement etc), payées par notre propre argent, hé bien de fait depuis longtemps nous aurons atteint l'indépendance politique. Parler breton est politique : c'est notre langue nationale. Etre breton c'est parler breton. Parler un parler gallo n'a pas de signification politique : militer pour ces parlers sur le terrain politique amène mécaniquement une dévalorisation de la signification politique nationalitaire du breton.
à Spered Dieub
je comprend votre attachement aux parlers breton et comprend aussi qu'on soit attaché aux parlers gallo. Mais la réalité vous montre l'évidence que tous ces parlers sont déjà en état de décomposition très avancée quand ils n'ont pas disparu (Guérande, Groix, Ouessant...). Je ne crois pas qu'ils soient nécessaires à la langue bretonne moderne pas plus qu'à la langue littéraire des parlers gallos, le français.
Simplement ils sont proches de notre coeur, touchent à notre sensibilité, renvoyent à notre enfance aussi. Mais une langue c'est surtout un outil adapté ou pas à la vie réelle, et si un outil n'est pas bon on le jette ou on le répare. J'avais dans mon garage une pelle à ciment rouillée avec un manche vermoullu. Je l'ai poncée, peinte à l'antirouille, changé le manche. Voilà ce que nous avons fait de la langue bretonne. Le vieux manche il sert de perchoir maintenant dans mon poullailer...

Pour une réelle unité culturelle, il eut fallu une Région Breiz izel .
La Bretagne B5 est un ancien Etat, biculturel au temps où les cultures du "bas peuple" n'intéressaient que tres peu l'élite !
apres 1789 : cet etat a disparu . la Bretagne s'est alors repliée ethniquement et symboliquement sur ce qui fondait son origonalité : le celtique.
aujourd'hui 200 ans après, nous essayons de trouver une coherence culturelle sur une unité juridique et économique (B4 ou B5).
mais il n'y en a pas !
donc on l'applique au forceps : charte ofis ar brezhoneg de Ouessant à Fougeres à Ancenis.
en appliquant cette symbolique celtique, on oublie la culture millenaire d'oil d'une partie de la Bretagne ce qu'on nomme aujourd'hui gallo.
au passage le breton de 2012 oublie aussi ses dialectes "appelés à mourir" comme le gallo.
Je n'ai pas de solution simple car la Bretagne n'est pas simple , l'extension maximale de la langue bretonne n'a pas atteint B5 en entier mais tout de meme les 4/5.
en effet on arrive aujourd'hui à des situations somme toute ubuesque : plus de bilinguisme à la roche bernard (morbihan) qu'à Guerande la bretonnante, des panneaux en breton à fougeres la romane de tous les temps mais pas à Loudéac alors qu'on y parlait breton dans ses faubourgs au 19siecle
un jour les faits nous rattraperons et il restera les faits bruts sans pitié : qui parle breton , qui parle gallo, qui parlent français , arabe turc ?
je n'ai pas peur pour le français qui est la seule unité de tous. pour les autres (breton et encore plus gallo) et bien ne nous cachons pas la vérité si ?
le probleme ultime de tout cela est le questionnement de Morvan Levesque : la démocratie française: exemple :il est impossible à une communauté de communes de quitter un département, ou une région, encore plus impossible de découper les régions de façon démocratique, nous sommes dans un statu quo pesant.
tout est figé, quand une commune veut quitter une communauté de communes c'est la révolution et l'appel à la levée en masse (Pornichet /CC st nazaire)
bref les langues c'est pareil : ce n'est plus qu'une affaire de Budget / de reglementation : gallo reconnu à rennes et pas a nantes , breton enseigné à l'université à rennes mais interdit à nantes
si on était dans une veritable democratie le probleme des langues reconnues se ferait peut-etre à un niveau infra-régional : dans les communautés de communes.
je vois tres bien la communauté de Fougeres ou de redon pousser le gallo mais on ne demanderait pas à celle de carhaix ou de Vannes de le faire etc.....
il en faut pas appliquer le modele centraliste à une région aux 100 pays.

Quelques brèves observations :
1) les parlers bretons ne correspondent pas aux limites supposées "dialectales". Le "vannetais" a conservé nombre de traits du moyen-breton (le pronom infixe COD, la particule verbale en', les distinctions ne/na et eus/eo plus fermes que dans les parlers centraux, le pluriel en -ion, la distinction des quatre phonèmes historiques //th//, //dh//, //s//, //z//, confondus en Léon et partiellement au Centre (kaz, nevez, rozenn, kas : : kah, neué, rozenn, kas). Le zh fut une proposition unificatrice d'écrivains vannetais,faite dès 1938 contre l'avis de R. Hemon. La graphie classique du vannetais qu a été marginalisée par la réforme nécessaire, mais la graphie de Calloc\'h et Herrieu ne correspondait pas trop à la phonologie de leurs parlers bas-vannetais : discipline graphique. Eux connaissaient la langue et la graphie était pour eux secondaire. La syntaxe vannetaise n'est pas la plus opposée qui soit au léonard : maintien des usages distincts de ema, eus, eo, zo, vez, comme au N-O, contrairement au Centre. Remarquable : mis à part quelques rares exceptions sporadiques ( pour skuèh), palatalisation et chuintement ne sont pas écrits en vannetais même ancien : le sens d'analyse de la langue l'emporte toujours.
2) "On n'a jamais parlé breton à Rennes et à Nantes." C'est une de ces idées toutes faites colportées entre autres par une Henriette Walter, qui a forcé son génie un peu au-dessus de ses moyens dans des ouvrages grand public. Les seuls noms du Losquidy (-ic) près Nantes, de Landavran, Landéan, Landujan, Lantivy en Mayenne, Paimboeuf, BrissAC, etc., montrent que l'enchevêtrement linguistique ne suivait pas une ligne au cordeau. Il y a là-dessus trois gros volumes d'Erwan Vallerie, intitulés 'Traité de toponymie historique de la Bretagne'. Evidemment, il faut les lire... La présence bretonne à Nantes est ancienne: l'accentuation des noms bretons Roaz(h)on et Naoned, qui ne sont pas des néologismes (moyenBt. Naffned), diffère de l'accentuation romane : les noms de Rennes et Nantes étaient connus en G-B, et ces cités fréquentées par des Brittons bien avant que l'on ne se mît à patoiser le latin sur la Loire. Nantes était l'un des 'terminaux' de la flotte romaine d'Occident au temps où naissait la Letavia, l'autre étant Dumbarton (*Din-Vrezhon !) sur la Clyde. On s'explique pourquoi la confrontation de l'élément roman et des Bretons a tourné à l'avantage des seconds : les Bretons, que la chronique franque présente comme des pillards, assuraient la paix et la reconstruction. Lambert comte de Nantes ne s'y trompa pas dans son alliance stratégique avec Nevenoe.
Un coup d'oeil aux archives révèle à toutes les époques des bretonnants à Nantes et Rennes (liste des témoins au procès de Gilles de Retz, listes des ouvriers des fabriques au XIXe s.). Les langues se déplacent avec les locuteurs : ouvriers de la chaussure à Fougères, mineurs à Trélazé et Sion (44), fonctionnaires partout.
L'image de la Bretagne du XIXe et du début du vingtième est entretenue par les clichés scolaires, comme le primat des "départements" sur les pays. Ce fixisme aboutit à des représentations figées : "Ici on parle le breton, sûr", mais il n'y a plus que trois retraités bilingues sur 800 habitants... "Ici c'est gallo", mais chez soi on parle le français de la télé.
Avec les populations les revendications se déplacent : on parlera plus breton demain à Vitré qu'à Lambézellec.
3) Anecdote : lors du voyage de François Ier roi de France à Rennes on lut un poème de bienvenue en moyen-breton, fort bien écrit, et avec rimes internes s\'il vous plaît.
4) Une langue n'est pas attachée à un territoire ad vitam aeternam. Les faits galopent et se moquent des frontières. On ne parle plus guère l'allemand, standard ou dialectal, à Stasbourg-Mainau, on entend beaucoup plus le kurde, et Beaucaire entend plus l'arabe que le provençal, malgré les panneaux bilingues. Des langues et des peuples meurent, d'autres vivent.
5) Les parlers bretons s'éteignent mais sont intégrés, depuis au moins Le Gonidec, dans une langue cultivée qui existait déjà au temps de Feiz ha Breiz et de Dihunamb (et de Grégoire de Rostrenen déjà), lue et parlée par des bretonnants qui étaient assez nombreux avant 1940. Le public a décru, seul est resté le noyau des fidèles, même divisés entre eux (Klerg avec 'Barr-Heol', l'équipe de Kis-Saded, Ronan Huon avec Al Liamm, Ar Falz, An Doéré...). Seule une foi indestructible en l'avenir de la langue, et d'énormes sacrifices non subventionnés, ont pu produire ce que nous connaissons aujourd'hui, si insuffisant que ce soit.
6) Les Bretons n'ont pas à rougir du gallo, mais une stratégie de démarque du mouvement linguistque bretonnant est-elle adaptée ? Dans l'esprit lessivé du grand public breton (qui est aussi, de fait, français) le breton et le gallo, c'est du passé.
La statégie mimétique de certains défenseurs du gallo risque de faire le jeu de la normalisation politique française et de la reconduction du breton sur son ultime réduit historique. Echec d'un mouvement linguistique breton qui s'est voulu institutionnellement normé, sans aspérités, fonctionnel et fonctionnarisé. Tous gentils, tous plurilingues, plus on est de langues plus on rit. Embrassons-nous.
7) Car pendant ce temps-là la Bretagne crève pis qu'en 1920 : Bigoudène-gadget, galettes, crêpes, spectacles maritimes pour vacanciers, pittoresque à bon marché à portée de TGV, enveloppé dans un drapeau à bandes qui ne veut presque plus rien dire...
8) Pourtant cela fait plus de seize siècles que la Bretagne existe dans des limites à peu près stables et constitue une communauté de destin. Elle n'est pas structurée ouest-est mais nord-sud. Le déséquilibre urbain en faveur de l'Est et la mort des régions maritimes de l'Ouest est due à l'organisation française du territoire. Si la 'Bretagne' s'appelle ainsi, si elle a gardé mieux que le pays de Galles l'antique nom des 'Brittones', c'est parce que le peuple fondateur lui a donné son nom, ce qui n'est pas sans signification. La langue bretonne est l'ultime clef pour sortir de l'aliénation française. Apprenez en d'autres aussi - et avant tout celles de nos voisins européens - et sortez du ghetto, B4 ou B5.
L'Etat français sait tout cela, qui a toujours eu beaucoup de jugement politique sur ces questions, lui.
A la reveirie.

Rouari
Analyse juste et sans concessions,dans l'écume des temps qui passent.
On ne peut rien cntre un roukeau compresseur d'état( la liberté et le savoir doivent être français),c'est pourquoi même moule dans l'unicité.

Non à l'impérialisme
Les propos de certains sur le gallo sont totalement à vomir. A titre personnel, je souviendrai le gallo ET le breton. Si le gallo n'est pas pris en compte, je deviendrais alors un farouche militant anti-breton. Je ne vois pas pourquoi mes impôts ne soutiendraient que le breton. (et je précise qu'une branche de ma famille est de langue bretonne).
Résumer le gallo à une sous langue, c'est aussi stupide que de dire que tous les militants pro-bretons ont été des collaborateurs lors de la seconde guerre mondiale. Ce serait dommage d'en arriver à de tels arguments de caniveau.
Pour résumer, je dirai : soit le breton et le gallo vivent ensemble, soit ils crèvent ensemble.

@ Rouari, votre message est très intéressant mais je ne partage pas du tout votre principal thèse : une langue a un avenir sans territoire et sans vie politique.
Une langue survie par le nombre de ses locuteurs, et la concentration de ceux-ci, dans des territoires donnés bien spécifiques qui se transforment en entité politique ...c'est du simple bon sens, ça se voit partout dans le monde, et l'exemple de l'hébreu est saisissant.
Nantes et Rennes n'ont jamais été majoritairement bretonnantes très probablement, pour des raison probablement démographiques et géographiques (puis politiques). Ce qui implique, dans un contexte où ces deux villes ont exercées un rôle politique important en Bretagne d'importantes conséquences : les brittophones minoritaires dans ces villes se sont mis à parler roman d'oil, à s'intégrer en quelque sorte, comme un brittophone l'aurait fait au Havre, Angers ou Paris. La langue d'oil était la langue de l'Etat breton, la place du breton dans les campagnes occidentales rennaises et nantaises a été fortement diluée, puis le breton a inéxorablement reculé lentement mais surement territorialement a mesure que ces deux villes (relayant l'influence également grandissante de la France et de Paris) ont pris de l'importance en Bretagne.
Aujourd\'hui, rebelotte, dans des proportions beaucoup plus importantes et avec un phénomène de migration important (phénomène totalement nouveau depuis que la Bretagne existe) de part l'émergence d'un Grand-Ouest soutenu à Rennes et Nantes en hauts-lieux. En l'absence de représentation politique unifiée et distincte pour la partie où le breton a une forte légitimité,croire que le breton va s'imposer à Rennes et Nantes, dans un contexte de flux migratoires vers Rennes et Nantes, dans un contexte ou Rennes et Nantes seront demain si les chosent continuent à prospérer, les deux seules villes de feux la Bretagne historique...comment le breton pourraient devenir MAJORITAIRE et donc EXISTER sur un territoire IDENTIFIABLE et représenté politiquement (peuple =territoire = représentation politique) ??
Sans majorité au sein d'une communauté, pas de langue. ça a toujours été le cas, ça sera toujours le cas dans l'avenir.
Pour repartir de l'avant linguistiquement, il faudrait des choses réalistes, c'est à dire déjà pas partir d'un projet ex-nihilo de conversion 4 millions d'individus voire au-delà, vivant dans 2 villes ayant toujours été romanes depuis que la Bretagne existe le tout avec un pouvoir extérieur au territoire donné, avec une population n'ayant majoritairement aucun lien familial avec cette langue.
Je crois que sur ces sujets comme sur temps d'autres, les militants bretons sont dans l'utopie absolue qui tourne en fait à une forme de renonciation totale plus ou moins inconsciente.

Personne n'a jamais dit que le gallo était une sous langue le vannetais n'est pas une sous langue non plus j'insiste sur ce dialecte car il est aussi l'objet de conflits mais ceux ci doivent trouver leurs solutions s'il y en a?? dans la langue littéraire bretonne tout comme le gallo doit demander des comptes à sa langue littéraire d'autant rappelons le qu'il est un des composants du français qui à l'origine était inter dialectal

Je ne comprends pas pourquoi mon message n\'a pas été diffusé, enfin je refais donc une tentative en écrivant de mémoire ce que j\'avais voulu écrire.
\"Pour ceux que cela intéresse, je les invite à parcourir le blog de M. Yves Barelli, ancien diplomate et énarque né à Marseille (http://yvesbarelli.over-blog.com/article-et-les-langues-regionales-monsieur-hollande-112286448.html). Il y parle des langues régionales et chose intéressante il a fait une étude sur l\'historique des langues régionales en France (cf document :
Il y cite notamment le gallo et le breton. Même si sa connaissance du breton est inexacte car il oublie de signaler qu\'il existe un breton standard qui s\'est imposé avec sa norme écrite, son analyse reste bonne.
Une petite remarque sur le fait que la défense du gallo doit être pris en compte par les instances de la francophonie. Comme cette instance est le bras armée de la France pour défendre le français standard, il n\'est point question de défendre les différentes \"variétés\" de français et autres dialectes d\'Oïl dans cette instance. Donc si on veut \"sauvegarder\" le gallo en Bretagne, il ne faut (encore une fois) pas attendre de la France quelque chose , et par conséquent c\'est aux Bretons de le faire si le \"coeur\" leur en dit, tout comme la sauvegarde des autres variétés de langues d\'oïl ou celtique mais cela sans porter ombrage à la reconnaissance du Breton standard comme une des 2 langues reconnues \"nationales \" en Bretagne à côté du français...

Tous ces commentaires me donnent le sentiments d'un combats des bretonnants extrèmement fascisant.
Vous ne faites que reproduire le schéma appliqué par la république française pour uniformiser et créer le sentiment de nationalité. Vous tuez la diversité. Le breton actuel n'est que synthétique, lui aussi. Le but n'est pas de fixer une langue, car la fixité entraîne la mort de celle-ci.
Je n'ai peur que d'une chose,c'est d'avoir affaire à une bande de fasciste qui ne veut qu'une chose, être seul, vivre dans un monde qui lui est propre.
La diversité de la Bretagne était, la Bretagne nation n'est plus.
Et ne sera plus. Regardez vous bien le nombril s'encrasser de toutes vos volontés ethnocentriques, mais la tolérance à toujours été le plus fort vecteur de développement des populations.
Sur ce, l'énergie dépensée ici ne sera jamais utilisée à faire progresser le multiculturalisme breton.
Bien à vous,
Laurent

Trop de gens croient que les « dialectes » sont des parlers méprisables ; c'est un réflexe très français. Pourtant toutes les langues ont (ou ont eu) des dialectes, et dans de nombreux pays cela ne suscite pas de mépris, il y a des dialectes en allemand.
Ici les gens se croient insultés si on leur dit qu'ils parlent un dialecte ! Mais non, un dialecte c'est une forme locale d'une langue, c'est très respectable et il faut le maintenir et le promouvoir.
Il n'y a pas de mal à dire que le gallo est un dialecte du français, et qu'en tant que tel il doit être soutenu, tout comme le picard, etc.
Un certain nationalisme a troublé les cartes en laissant croire que le gallo, étant parlé en Bretagne, doit forcément être différent du français ! mais c'est absurde. Et son orthographe actuelle, volontairement (?) très différente du français, n'aide sûrement pas à le promouvoir.

Que du verbiage,à moi ça ne me fait rien qu'en Bretagne ,on parle trois langues (Français - Breton - Gallo) et parfois ( pour 'international Anglais- Espagnol -chinois (une poignée) - Russe pour d'autres))
Sommes nous dans une cour de récréation "moi j'ai ceci et moi cela,etc."
Vraiment la lutte s'arrête à "peanut"(une bataille de mots et de préséance!)

@ Laurent."La diversité de la Bretagne était, la Bretagne nation n'est plus. Et ne sera plus".
Avec des "Bretons" commes vous, cela ne fait aucun doute. Heureusement, tout le monde n'est pas du même bois. Il y a à peine 100 ans, vous auriez fait honte à des gens comme Y.B Kalloc'h. 100 ans sur l'échelle de l'histoire de l'Humanité et certains qui n'en finissent plus de baisser leur culotte !
Quant au terme "fasciste", il est tellement galvaudé de nos jours. En gros, il est employé par la police de la pense gauchisante à l'endroit d'une personne qui n'a pas les mêmes opinions qu'elle. La leçon de Staline a bien été retenue.
"Je n'ai peur que d'une chose,c'est d'avoir affaire à une bande de fasciste qui ne veut qu'une chose, être seul, vivre dans un monde qui lui est propre." Mis à par le terme facsiste, vous avez d'ailleurs plutôt vu juste. Avec une place pour le gallo ? Pourquoi pas ?

@Louis Le Bars
Tout à fait d'accord.
N.-B. : Je n'ai pas avancé une 'thèse', seulement quelques remarques. J'ai dû négliger l'aspect "territorial". Il s'agissait surtout de faire le point sur les parlers romans.
1) Une langue ne survit comme langue pleinement vivante que si elle a la "taille critique". Le breton a perdu cette taille entre 1950 et 1960.
2) Elle ne survit que si elle a un bon "taux de reproduction" (= langue maternelle). Vers 1950, celui-ci était encore d'environ 30 % (avec de grosses disparités locales) ; aujourd'hui il est proche de zéro (mais pas zéro : quelques familles militantes ; des écoles mais dont il faudrait évaluer séreusement l'influence ; des cours du soir).
3) Elle ne vit que si elle est qualitativement solide : souci des locuteurs à la maintenir en état, à l'enrichir, à la bien parler. De ce point de vue, le breton s'est dégradé avec la disparition des dernières commnunautés réellement monolingues, il y a plusieurs décennies déjà. La pente peut être remontée chez des néo-locuteurs bien formés.
4) Elle ne vit que si ses locuteurs le veulent et se battent pour leurs droits linguistiques (par exemple, si les manifestants et les pétitionnaires pratiquent réellement la langue, hum).
5) Elle ne subsiste qui si elle a l'enracinement territorial suffisant. La densité d'un réseau de locuteurs est liée à la distribution spatiale. Pour des raisons effectives, mais aussi symboliques. Les conditions de la vie moderne permettent une compensation relative mais insuffisante par elle-même.
6) Elle ne survit que si elle possède une forme suffisamment unifiée pour permettre les relations dans des cercles plus larges que le canton. Dialectes et koinè se complètent et se soutiennent mutuellement.
Donc, pas de breton sans référence à une communauté vécue sur le long terme, et à une terre.
La France, personne morale et individu historique, a enfin réalisé l'unité linguistique de son territoire. Ce qui subsiste est bien peu. (C'est son projet : fabriquer une humanité nouvelle, éclairée par la Raison. Cette entreprise utopique efface la mémoire des peuples fondateurs, qui devront s'effacer devant la citoyenneté commune, seule perspective historique. Quand à la part de rêve, rien ne lui est plus étranger).
La Bretagne est une nationalité qui ne doit plus jamais exister, et les Bretons doivent tolérer la disparition de leur peuple. Cocus contents, tolérants masochistes. Emgasoni.
Face à ce rouleau compresseur , "il subsiste une âme bretonne" (Ch. De Gaulle, 'Mémoires', I). C'est bien ce qui fait problème.
Nous ne savons pas ce qu'il en sera du breton dans cinquante ans (ni du français d'ailleurs). Nous pouvons 'préparer' la situation, pas la programmer. Mais ce n'est pas la question : il n'est pas nécessaire de toujours réussir pour entreprendre, ni pour se battre (avec pragmatisme quand il le faut). La langue bretonne est le signe majeur de l'identité bretonne, indissociable de la conception globale de la Bretagne aujourd'hui. Ce n'est pas exclusif du gallo.
Bref, au centre du débat, se trouve comme toujours la Bretagne comme nationalité dégradée, francisée jusqu'au trognon. Mais quand l'activisme refuse le pseudo-folklore et sort des étroites limites admises, alors se réveille l'anti-Bretagne, de tous les points de l'arc politique et moral. Et ça va durer !